[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 304
113
régen alkalmaztak mozgó zárótüzeket de a harc formálya ma már más. és a mozgó zárótüzeknél nagy vólt a baráti tűz kockázata és nem CAS mert nem levegőből jön a segítség.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 664
48 953
113
ezért is van a földi kijelölése a célpontoknak mert az ellen közel van és lehet baráti tűz vagy hogy a gép egy olyan célpontot támad ami harcképtelen vagy olyan célpontot ami egyéb ook miatt nem jelent veszélyt vagy olyan célpontot ahol a saját csapatok túl közel vannak.
a cast mindig a szárazföld kéri adott célpontra nem a légierő dönti el hoy mire támad CAS esetében.

azért közeli mert a földön van közel az ellen a saját csapatokhoz.

semmi köze az alkalmazott fegyver hatótávjához.
de van köze, mert leszed a légvédelem ha nem elég messziről indítod. Te az elméletről beszélsz én meg arról hogy a mi légierőnk mire képes konkrétan.

a cast legegyszerűbben egyébként nem nagyrakétákkal hanem irányított raakétákkal (nlos)pl vagy aknavetőkkel lehet kiváltani esetleg lézeres tüzérségi lőszerekkel
Igen. :) Az indító platform szinte mindegy támogatást kérők szempontjából ha a precíziós lőszer megbízhatóan talál.

Irányított 120mm-es aknavető gránát is remélem rendszeresítve lesz...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 304
113
a CAS mindig rizikós mert általába a védekező fél kéri a támadó meg azért támad mert fel van rá készülve. ebbe a felkészülésbe az is beletartozik hogy légvédelme van a helyszinen. (nem papucsos)
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
3 092
6 734
113
  • aki magyarként háborúzni akar a medvével az egy Istenverte barom
  • kicsit más geopolitikai helyzetben van Svájc, Finnország és Magyarország, nem is beszélve a történelmi vonatkozásokról
  • tényleg olyan kurva jó az az F 35 vagy csak kurva drága zsákutca?
  • mi nem vagyunk fenn Nato bácsi seggében s remélem nem is akarunk fenn lenni, mivel a Magyar érdekek mindennél előbbre valók
  • az említett országok nincsenek ellenséges népekkel körül véve
  • kapnánk e bármiféle ipari ellentételezést F-35 rendelésért?
szóval minek is kéne nekünk F-35, a hadsereg újraépítése elején?
Szerintem sem azzal kell kezdeni a hadsereg újjáépítését, hogy megveszed a legújabb és legdrágább vadászgépet, amit kapni lehet. Előbb kézi fegyver, ágyú stb. kell. Rengeteg minden megelőzi fontossági sorrendben, ami kevesebbe is kerül.

Csak itt nem ez jött ki a beszélgetésből, hanem az hogy nem kell mert nem jó. Miközben olyan országok vesznek F-35 -öt, akik nálunk sokkal komolyabban veszik a honvédelmet. Például az 5 milliós Finnországnak 60 db F-18 -a van jelenleg, meg 200 db Leopárd 2 -je. Szerintük jó gép, amire érdemes nagyon sok pénzt költeni.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 304
113
de van köze, mert leszed a légvédelem ha nem elég messziről indítod. Te az elméletről beszélsz én meg arról hogy a mi légierőnk mire képes konkrétan.


Igen. :)
nem én a valóságot írom nem a fegyver hatótávolsága határozza meg a cast.
a CAS nem a fegyver hatótávólsága miatt CAS.
A CAS közeli légi támogatás.
az hogy erre milyen fegyvert használ aki használ nem változtatja meg azt hogy mia CAS. mint ahogy ökölvívásba sem változtat a fejvédő azon hogy valaki eltalálja a másik fejét kap e pontot vagy sem.

persze minél hosszabb a karod annál jobb ezt senki nem tagadja DE a CAS az CAS. mindegy hogy hány km ert repül a fegyver nem az határozza meg.
 
T

Törölt tag

Guest
SDB-t hogy indítasz mozgó célra?
Kombinált lézeres verzióra gonsolsz? Azt ki "világítja meg"?

Egyáltalán, a nálunk rendszerben lévő Liteningek milyen max. távra tudnak célt megjelölni?
Igen a kombinált lézeres SDB lenne a tökélees megoldás
Ennek GBU-39 B/B a hivatalos neve és ez SAL-GPS-INS irányítású

Van más módszer is...
A JDAM hez pl. van datalink és ha repülőgéped radara elég fejlett - GMTR képes - és a célpontnak van megfelelő radar keresztmetszete akkor ha nem is cm es de 2 m es pontossággal a leg sűrűbb felhőn keresztül is el lehet rontani egy mozgó célpont napját
aa.jpg

bb.jpg
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 304
113
cas hoz nem kell 6-8 rakéta bomba se. mert ha 6-8 db kell akkor nem cas kell az akkor édes kevés.
Igen a kombinált lézeres SDB lenne a tökélees megoldás
Ennek GBU-39 B/B a hivatalos neve és ez SAL-GPS-INS irányítású

Van más módszer is...
A JDAM hez pl. van datalink és ha repülőgéped radara elég fejlett - GMTR képes - és a célpontnak van megfelelő radar keresztmetszete akkor ha nem is cm es de 2 m es pontossággal a leg sűrűbb felhőn keresztül is el lehet rontani egy mozgó célpont napját
aa.jpg

bb.jpg
ez sem cas . ez nem jelenti azt hogy ne lenne fontos de nem cas.
cas esetébe a pilóta ne jelölgessen nee okoskodjon nem ő dönti el mi a célpont max ha koordinátát kap akkor.
hisz a pilótának halvány lila fingja sincs a enti helyzetről nem hoggy ő célpontot válogasson.
 
  • Tetszik
Reactions: Vogon

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 888
36 515
113
Hát fiuk,ezek úgy igazak,hogy nem igazak,illetve úgy nem igazak,hogy közben mégis igazak.
Mert minden attol függ.....
Egyrészt nem feltétlen kell közvetlen lézeres célmegjelölés.Pl,a füsttől északra szord meg az erdőt....Ma már ezt BMS rendszeren keresztül GPS kordináták megadásával is meg lehet oldani.És nem kell feltétlen PGM fegyverzet se hozzá.Lásd búrok által kedvelt hajitó bombázás.(de használta az IAF,vagy a Royal Navy Herrierjei is a módszert a Falkland szigeteken-ráadásul ők a hegyes terepen úgy,hogy a csapatlégvédelem nem is látta a takarásban lévő támadó gépeket,vagyis tüzelni se tudott rájuk).
A mai elektronikai lehetőségekkel bármilyen eszközzel lehet közvetlen támogatást adni.Akár egy harcászati BM-el is.BMS rendszer megüti a mércét,simán lehet LORA/RAMPAGE/ATCMS rakétával is csinálni-már ha van olyan,nameg anyagilag birja a sereg.Az anyagi szempont meg elég lényeges.Minnél jobban elhúzódik egy konfliktus,annál lényegesebb.Mert egy háborút fizetni is tudni kell.És itt jön be a háború közgazdaságtanának rideg logikája.Drága eszközöket csak olyan célra szabad bevetni,ami megéri az bevetett eszköz árát.
 
  • Tetszik
Reactions: Vogon

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 304
113
a CAS röviden tömören.

szárazföldi erőket támadás érte sz-r van a palacsintába a nyakukon az ellen.
mitt tegyen?
szoljon a légierőnek hogy b.szák már szét itt elöttük ezt az izét.
-légierő milyen izét hol?
-tök mind1 megjelölöm ti csak löjjétek szét.
aztán suuuuuuuu (látom a célt az izét) psiiiii bumm a gép már le is lép suuuuu
köszi srácok.

a többi amit belekevertek az sima légicsapás meg kitudja mi minden.

a lényeg hogy a légierő a szárazföld kérésére a szárazföldi csapatok közvetlen közelébe mér csapást a szárazföldiek által meghatározott célpontra. (a szárazföldiek védelmének érdekében) nem több.
 
  • Tetszik
Reactions: Vogon

fitom

Well-Known Member
2020. szeptember 30.
3 034
5 406
113
Azért ez a f-35 kiforratlan duma kicsit furcsa vagy nem tudom!Veszik mint a cukrot mindenfelé! A Finnek is vennének 8 milliárd euróért F-35 öt ha "kiforratlan" lenne...?
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 304
113
Azért ez a f-35 kiforratlan duma kicsit furcsa vagy nem tudom!Veszik mint a cukrot mindenfelé! A Finnek is vennének 8 milliárd euróért F-35 öt ha "kiforratlan" lenne...?
ha nincs késsz a cefe az kiforratlan. ha nincs készs a 35 ös kiforratlan.
a 35 ös meg még nincs késsz ez nem titok. A tervezett képességeinek még csak töredéke van meg. ez nem azt jelenti ne lene jó csak még nincs késsz. murcitol is be lehet álni
 
  • Vicces
Reactions: Nagy Csaba

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 664
48 953
113
a CAS röviden tömören.

szárazföldi erőket támadás érte sz-r van a palacsintába a nyakukon az ellen.
mitt tegyen?
szoljon a légierőnek hogy b.szák már szét itt elöttük ezt az izét.
-légierő milyen izét hol?
-tök mind1 megjelölöm ti csak löjjétek szét.
aztán suuuuuuuu (látom a célt az izét) psiiiii bumm a gép már le is lép suuuuu
köszi srácok.

a többi amit belekevertek az sima légicsapás meg kitudja mi minden.

a lényeg hogy a légierő a szárazföld kérésére a szárazföldi csapatok közvetlen közelébe mér csapást a szárazföldiek által meghatározott célpontra. (a szárazföldiek védelmének érdekében) nem több.
már ha tud., mert van mivel és nem lőtték még le őket. :)
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

fitom

Well-Known Member
2020. szeptember 30.
3 034
5 406
113
ha nincs késsz a cefe az kiforratlan. ha nincs készs a 35 ös kiforratlan.
a 35 ös meg még nincs késsz ez nem titok. A tervezett képességeinek még csak töredéke van meg. ez nem azt jelenti ne lene jó csak még nincs késsz. murcitol is be lehet álni
És mindenki veszi ész nélkül a nem kész gépeket...?Ez nekem kicsit furcsa...!
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 304
113
már ha tud., mert van mivel és nem lőtték még le őket. :)
ha nincs mivel cast adni akkor nics cas. :)
de a cas lényege ennyi.
az összes többi csak pontozás.... van nincs megfelelő nem megfelelő biztonságos nem biztonságos.
de attól a CAS az CAS. se 8 bomba nem kell hozzá se 8 rakéta se célmegjelölő dron. az akkor már nem cas ha kell
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 664
48 953
113
Azért ez a f-35 kiforratlan duma kicsit furcsa vagy nem tudom!Veszik mint a cukrot mindenfelé! A Finnek is vennének 8 milliárd euróért F-35 öt ha "kiforratlan" lenne...?
Nincs azzal gond! Elhúzódott a fejlesztés, mert valójában 3 különböző gépet kellett kifejleszteni (A, B és C) egy program keretében. A tengerészgyalogos röviden fel- és helyben leszálló verzió nagyon másik gép - azzal is volt asszem a legtöbb gond.
Sok olyan ország veszi, aki el lenne más típussal is és elléggé spúrok, fenyegetve sincsenek (pl Svájc) és még is ezt veszik. Nyilván tudják mit csinálnak. A finnek fenyegetve érzik magukat, szóval biztos nem vennének bóvlit.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 304
113
És mindenki veszi ész nélkül a nem kész gépeket...?Ez nekem kicsit furcsa...!
bennevóltak a fejlesztésbe aláírták az igényt még mielött bármi is lett vólna a többi meg beáll a sorba és kivárja még befejeződik a fejlesztés mert nem sürgős neki. úgxis csak légirendésznek tervezi meg villogni vele.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 664
48 953
113
ha nincs mivel cast adni akkor nics cas. :)
de a cas lényege ennyi.
az összes többi csak pontozás.... van nincs megfelelő nem megfelelő biztonságos nem biztonságos.
de attól a CAS az CAS. se 8 bomba nem kell hozzá se 8 rakéta se célmegjelölő dron. az akkor már nem cas ha kell
Kéne egy JTAC képzett fórumtag! :D
Toborozzunk egyet! :p
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby

fitom

Well-Known Member
2020. szeptember 30.
3 034
5 406
113
Nincs azzal gond! Elhúzódott a fejlesztés, mert valójában 3 különböző gépet kellett kifejleszteni (A, B és C) egy program keretében.
Sok olyan ország veszi, aki el lenne más típussal is és elléggé spúrok, fenyegetve sincsenek (pl Svájc) és még is ezt veszik. Nyilván tudják mit csinálnak. A finnek fenyegetve érzik magukat, szóval biztos nem vennének bóvlit.
Ugyan így az Ausztrálok a Kínaiak miatt...!
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen