Harckocsik harctéri alkalmazása

[speziale]

@speziale nagyon leegyszerűsítő állásponton van az MAN motorjaival kapcsolatban. Többféle emissziócsökkentő eljárást dolgoztak ki a normák megjelenésével a gyártók. A legtöbb egyszerűen az AdBlue szentségére építve egységesen így gyártotta a különböző lökettérfogatú motorjait, a svédek rászánták magukat a kipufogógáz visszavezetéses, kipufogógáz hűtéses technológiák kidolgozására és ezzel vezették be a kisebb teljesítményű(9-11-12 literes) motorokat, az AdBlue-val pedig a nagyokat, 16 liter környékén. A Volvo így a korai 520 lóerőről tudott lépni 580-610 lóra, majd 660-ra, majd 700-ra ezzel csúcsot beállítva, majd 750-re újabb csúccsal, ahogy a Scania fenti sorozata ezt lekövette, látható, hogy elég komolyan belevetették magukat.

Azért nem ragadtak le egy adott szintnél, mert a kidolgozott egyéb technológiáikkal tudták az AdBlue-t kombinálni, míg a többiek csak motorkarakterisztikát váltottak és töltik bele a kék löttyöt. Szóval ahogy mondtam, nagyon leegyszerűsítő speziale álláspontja, mert a 680 lovas MAN motorhoz töltögethettek volna bármennyit, nem tudtak már kibocsátást csökkenteni az amúgy kiválóan vezérelt brutális erejű motorjukkal. Ezért kellett karakterisztikát váltaniuk, amiben kevesebb hengerrel kisebb fogyasztással kisebb kibocsátási mutatókkal bír eleve a motor(ha ehhez hozzáadnának megint, megintcsak nem menne a csökkentés) és ezt tudják Adblue adagolással csökkenteni. A Mercedes hasonlóan járt el, ahogy az Iveco és a DAF esetében is ez volt a motorbeszállítók stratégiája, mert a kisebb teljesítményű verziói egy adott lökettérfogatú motornak ezzel könnyen kezelhetők.

Na de mostmár kussolok, mert ez nem egy kamionos fórum és nem is akarom azzá tenni, de ha tehetném, harcjármű modernizáláshoz Scania vagy Volvo motort használnék.

bocs, de ez egyszerűen nem igaz amit írsz...

a Mercedes pl. a 12,8 literes euro6 motorjának konkrétan növelte a teljesítményét a korábbi változatokhoz képest (megjegyzem az 530 le-vel ez erősebb mint a Volvo hasonló űrméretű motorja)

egyébként meg ott van a linkelt pdf-ben hogy miket pakoltak bele a motorba:

• 4- and 6-cylinder diesel engines in an in-line arrangement with cooled exhaust gas recirculation
• Future-proof valve timing gear with 2 overhead camshafts and 4-valve technology
• “One box” exhaust after-treatment with SCR and DPF
• Common rail injection system up to 2400 bars and multiple injection
• Tailor-made turbo charging system with 1- and 2-stage turbochargers

szóval semmi egyedi nincsen abban amit a volvo/Scania csinált....a személyautó dízeleknél is pontosan ugyanezeket a megoldásokat használják

másrészt a cégek nem csak úgy l'art pour lart fejlesztenek dolgokat, hanem olyat csinálnak amiről azt gondolják, hogy igény van rá

és ha a MAN-nak ment euro6-os szabványban a 49le/liter teljesítmény a 7 literes motorváltozatban, akkor szerintem nem túl nehéz elképzelni, hogy menne neki a 47le/liter teljesítmény a 15 literes motornál is

 

[Pogány]

bocs, de ez egyszerűen nem igaz amit írsz...

a Mercedes pl. a 12,8 literes euro6 motorjának konkrétan növelte a teljesítményét a korábbi változatokhoz képest (megjegyzem az 530 le-vel ez erősebb mint a Volvo hasonló űrméretű motorja)

egyébként meg ott van a linkelt pdf-ben hogy miket pakoltak bele a motorba:

• 4- and 6-cylinder diesel engines in an in-line arrangement with cooled exhaust gas recirculation
• Future-proof valve timing gear with 2 overhead camshafts and 4-valve technology
• “One box” exhaust after-treatment with SCR and DPF
• Common rail injection system up to 2400 bars and multiple injection
• Tailor-made turbo charging system with 1- and 2-stage turbochargers

szóval semmi egyedi nincsen abban amit a volvo/Scania csinált....a személyautó dízeleknél is pontosan ugyanezeket a megoldásokat használják

másrészt a cégek nem csak úgy l'art pour lart fejlesztenek dolgokat, hanem olyat csinálnak amiről azt gondolják, hogy igény van rá

és ha a MAN-nak ment euro6-os szabványban a 49le/liter teljesítmény a 7 literes motorváltozatban, akkor szerintem nem túl nehéz elképzelni, hogy menne neki a 47le/liter teljesítmény a 15 literes motornál is

Ahham, hány évvel később? Honnan származó technológiával?

Another big step was the recent hiring of Andreas Renschler to head the VW Truck Group. Before, for almost 10 years, Renschler was at the helm of Daimler Commercial Vehicles. With Daimler Trucks North America holding the market share leader position in the U.S., Renschler has valuable experience with the commercial truck market here.

Europe's biggest automotive group, VW has the financial muscles to replicate in trucks the success of its multi-brand strategy in passenger cars.

The VW-led alliance aims to deepen cooperation in areas including drivetrains, chassis and electronics. Because VW's commercial vehicle experience is primarily with cargo vans, it needs the heavy-truck muscle of MAN and Scania, especially Scania's expertise in advanced technology and top production skills and its high-end brand reputation.
Scania: Sleeping Giant in Emerging VW Truck Portfolio? - Equipment - Trucking Info


Az EU megerősítette a Scania üzemanyag-hatékonysági vezető szerepét


Euro 6-ban első a Scania - Autónavigátor.hu (autonavigator.hu)
"A teljes fejlesztési munka a Scanián belül valósult meg. Az összes olyan rendelkezésünkre álló technológiát felhasználtuk, amelyet az elmúlt évek folyamán fejlesztettünk ki, így például a kipufogógáz-visszavezetést, a változó geometriájú turbót, a közös nyomócsöves nagy nyomású üzemanyag-befecskendezést, az SCR-t, és a részecskeszűrőt. Mindezeket a saját motor- és kipufogó-irányító rendszerünkkel egy rendszerbe sűrítettük. Időt és fáradtságot nem kímélve kerestük a megoldást a motorok lehető legjobb üzemanyag-fogyasztásának eléréséhez. Az üzemeltetők tapasztalni fogják, hogy a motorok üzemanyag-hatékonysága, vezethetősége és reagáló képessége teljesen megegyezik az Euro 5 motorokéval.” - összegezte a véleményét Jonas Hofstedt, a Scania hajtáslánc-fejlesztésért felelős alelnöke.

Bekebelezte az MAN a Scania sebességváltóit - autopro.hu
A megállapodás értelmében az MAN 2016-tól folyamatosan átveszi a Scania jelenlegi váltókínálatát, illetve a vállalatok közösen dolgoznak a további fejlesztéseken. Ez az új termékek esetében az ügyfelek számára rövidebb szállítási határidőt jelent, ugyanakkor a két vállalat számára fokozza a gyártóegységek, valamint a kutatási-fejlesztési erőforrások optimálisabb kihasználását.

A Scania továbbfejlesztette soros motorjait - hungarokamion.hu

Az MAN és a Scania meghatározza a közös fejlesztési | Volkswagen Newsroom (volkswagen-newsroom.com)
A Scania vezető szerepet tölt be a 13 literes közös motorplatform fejlesztésében, míg az MAN felelős lesz az öt és kilenc liter közötti kapacitású motorplatformokért. Ezzel összhangban a Scania lesz a felelős a nagy kipufogógáz-utókezelő rendszerekért és az MAN-ért a közepes és kis rendszerek esetében. A sebességváltók is hasonló módon lettek kiosztva. A Scania a nehéz sebességváltókban, míg az MAN lesz a felelős a közepes és könnyű sebességváltókért. Az MAN a jövőben a meghajtott tengelyekért és a nem hajtott tengelyekért lesz felelős, a Scania pedig átveszi a vezetést a motorirányítási rendszerekben.

És három évvel később már meg is jelent az M.A.N. új generációs motorja.

NA és akkor ha akarod, feltúrom neked az idők sötétjéből a Mercedes csodálatos önképzésének a történetét is.

 

[gorkamorka]

Sokat javítunk mostanábsn Tata pickupot. 4 éves! Nincs rajt semmi ami nem folyik, nem szivárog vagy nem az ipari hulladék kategória! Azt sem értem, hogy kaphatott europában forgalmi engedélyt. 50 eves technologia a kocsi! A commonrail csövet kivéve!

Na jó, de az indiai... Ami megmagyarázza a minőségbeli problémákat.

 

[gorkamorka]

Bejzony.Scania és a Volvo motorok jobbak a németeknél.Amcsik 50 éve nem gyártanak hk dizelt,Az utolsót az MBT70be fejlesztették,amibe a Leo 2 MTU motorját is.Kb ugyanazt tudták,csak az amcsi léghűtésesként.
Ez nem azt jelenti,hogy a német motorok rosszak,csak azt,hogy nem csak az ő motorjaik jók.Kaliforniai környezetvédelmi szabványok meg a világ legkeményebbjei közé tartoznak.
Puma motorja egyszerűen kicsi.Pörgősre kellett épiteni,hogy le tudja adni a kivánt lóerőt.Erősen gyanitom,hogy az inditó nyomatéka nem éppen a legjobb.És nem is valami tartós szerkezet.Ez utóbbi viszont a legtőbb hk motorra igaz.

Igen, mondjuk az tény, hogy kimondottan harckocsi dízelt egészen mostanáig nem igazán fejlesztettek. A civil piacon vannak már sokkal jobbak is, az új M88A3 harckocsivontatóba is Caterpillar C32-es motort raknak.
Mondjuk a Cummins dolgozik mostanság egy ACE (Advanced Combat Engine) nevű motoron, elég érdekes lesz, állítólag erősen inspirálták őket a harkovi 5TDF és 6TD motorok, ugyanúgy kétütemű, ellendugattyús konstrukció. Csak itt 4 hengerből hoztak ki 1000 lóerőt, és majdnem 3300 Nm nyomatékot, alacsony fordulaton. Kicsivel nagyobb mint a Puma motorja, 14.3 literes. Kíváncsi leszek mi lesz belőle.

https://apps.dtic.mil/sti/pdfs/AD1100387.pdf

 

[speziale]

Ahham, hány évvel később? Honnan származó technológiával?

Another big step was the recent hiring of Andreas Renschler to head the VW Truck Group. Before, for almost 10 years, Renschler was at the helm of Daimler Commercial Vehicles. With Daimler Trucks North America holding the market share leader position in the U.S., Renschler has valuable experience with the commercial truck market here.

Europe's biggest automotive group, VW has the financial muscles to replicate in trucks the success of its multi-brand strategy in passenger cars.

The VW-led alliance aims to deepen cooperation in areas including drivetrains, chassis and electronics. Because VW's commercial vehicle experience is primarily with cargo vans, it needs the heavy-truck muscle of MAN and Scania, especially Scania's expertise in advanced technology and top production skills and its high-end brand reputation.
Scania: Sleeping Giant in Emerging VW Truck Portfolio? - Equipment - Trucking Info


Az EU megerősítette a Scania üzemanyag-hatékonysági vezető szerepét


Euro 6-ban első a Scania - Autónavigátor.hu (autonavigator.hu)
"A teljes fejlesztési munka a Scanián belül valósult meg. Az összes olyan rendelkezésünkre álló technológiát felhasználtuk, amelyet az elmúlt évek folyamán fejlesztettünk ki, így például a kipufogógáz-visszavezetést, a változó geometriájú turbót, a közös nyomócsöves nagy nyomású üzemanyag-befecskendezést, az SCR-t, és a részecskeszűrőt. Mindezeket a saját motor- és kipufogó-irányító rendszerünkkel egy rendszerbe sűrítettük. Időt és fáradtságot nem kímélve kerestük a megoldást a motorok lehető legjobb üzemanyag-fogyasztásának eléréséhez. Az üzemeltetők tapasztalni fogják, hogy a motorok üzemanyag-hatékonysága, vezethetősége és reagáló képessége teljesen megegyezik az Euro 5 motorokéval.” - összegezte a véleményét Jonas Hofstedt, a Scania hajtáslánc-fejlesztésért felelős alelnöke.

Bekebelezte az MAN a Scania sebességváltóit - autopro.hu
A megállapodás értelmében az MAN 2016-tól folyamatosan átveszi a Scania jelenlegi váltókínálatát, illetve a vállalatok közösen dolgoznak a további fejlesztéseken. Ez az új termékek esetében az ügyfelek számára rövidebb szállítási határidőt jelent, ugyanakkor a két vállalat számára fokozza a gyártóegységek, valamint a kutatási-fejlesztési erőforrások optimálisabb kihasználását.

A Scania továbbfejlesztette soros motorjait - hungarokamion.hu

Az MAN és a Scania meghatározza a közös fejlesztési | Volkswagen Newsroom (volkswagen-newsroom.com)
A Scania vezető szerepet tölt be a 13 literes közös motorplatform fejlesztésében, míg az MAN felelős lesz az öt és kilenc liter közötti kapacitású motorplatformokért. Ezzel összhangban a Scania lesz a felelős a nagy kipufogógáz-utókezelő rendszerekért és az MAN-ért a közepes és kis rendszerek esetében. A sebességváltók is hasonló módon lettek kiosztva. A Scania a nehéz sebességváltókban, míg az MAN lesz a felelős a közepes és könnyű sebességváltókért. Az MAN a jövőben a meghajtott tengelyekért és a nem hajtott tengelyekért lesz felelős, a Scania pedig átveszi a vezetést a motorirányítási rendszerekben.

És három évvel később már meg is jelent az M.A.N. új generációs motorja.

NA és akkor ha akarod, feltúrom neked az idők sötétjéből a Mercedes csodálatos önképzésének a történetét is.

jajmár...

már megint nem ugyanarról beszélsz...

mit állítottál korábban?

azt, hogy a svédek valami sokkal jobb módszerrel tették környezetbaráttá a motorjaikat (mert a németek csak rátoltak egy AdBlue befecskendezést) és ők ezért tudták emelni a motorjaik teljesítményét...

ezzel szemben a valóság:

1) beraktam egy pdf-et a Mercedes motorokról, amiből 2 dolog is látszik: 1, a 12,8 literes motorjuk esetében még nőtt is a teljesítmény a korábbi euro-s norma motorokhoz képest és 2, ők is pont azokat a megoldásokat alkalmazzák amiket a Scania

de itt van egy a cikk (javaslom a dátumát is megnézni)

https://www.greencarcongress.com/2011/03/mb-20110318.html

meg van itt egy még hosszabb leírás is:

https://roadstars.mercedes-benz-tru...rcedes-benz-om-471-the-latest-generation.html

szintén javaslom figyelmedbe ezt 2014-ből:

https://www.sae.org/news/2014/09/man-launches-heavy-duty-truck-diesel-engine

kiemelném ezt:

"MAN uses twin sequential turbochargers with intermediate cooling to help ensure compliance with Euro-VI exhaust emissions limits. The smaller-diameter turbocharger provides boost at lower engine speeds, while the larger-diameter unit delivers boost at higher engine speeds.

Charge air cooling is handled by a two-stage system. The intermediate cooler reduces the charge air temperature leaving the first turbocharger and is cooled again by the main charge air cooler after leaving the second turbocharger. MAN says that the system can reduce charge air temperatures below that of the engine coolant. The system also helps to reduce temperatures in the second turbocharger, offering a claimed increase in reliability and service life of the components."

meg ezt:

"MAN claims a first for a truck with a cooling system that pumps refrigerant from the top down to the bottom of the engine. The company describes this as a priority cooling system for the areas of the cylinder head subjected to high thermal stress—in particular the injectors and exhaust valves. This cooling method is also said to guarantee high cooling capacity evenly spread for all cylinders, which helps to counter localized peak temperatures and thermal stresses......A new valve design for the four-valves-per-cylinder engine is also credited with being a first in a truck diesel engine."

"The engine uses a combination of cooled exhaust gas recirculation (EGR) and selective catalytic reduction to control exhaust emissions. The two-stage EGR cooler uses both the engine cooling system and the low-temperature charge air cooler."

de valóban, csak ráraktak egy adblue befecskendezést

egyébként meg ez a motor is nyert ám díjat:

https://www.diesel-international.com/off-highway/man-d3876/

"The off-road version was presented in major off-road events such as those in Munich and Las Vegas. Instead, the industrial one was presented at Agritechnica 2015 and played a dominant role at Bauma 2016. At Baum it won the 2016 Diesel of the Year prize."

a "nemlétező" kipufogógáz visszavezetésről:

"The on-road one relies on a double stage for the Egr, one for the low one for the high temperatures ranges. This means a recirculation of up to 40% of unburned gas."


azért ezek után elég vicces, hogy egy olyan 2016-os cikkel akarsz érvelni, ami arról szól, hogy a Scania és MAN egyesülését követően hogyan osztják le a melót egymás között...

de ha már itt tartunk a világ legjobb kamionja is MAN:

https://totalcar.hu/magazin/hirek/2020/02/11/bemutattak_az_uj_man_teherautokat/

 

[nani1980]

A legjobb Diesel motor amit eddig vezettem a 3.0 tdi Audi motorok. Szerintem a motoépités csúcs most ennek az elektromos turbóval megtámogatott verziója. De ez meg mondhatni a jövő zenéje. A múlt és a jelen legjobbja pedig a Vovo 2.0 D5 motor. 2 db turbó+egy hagyományos légkopresszor , ami egy kis tartályba elősűrít és ha odalépsz aznnal van töltőnyomás! Ez annyira innovatív és egyedi, hogy nincs is másban. De úgy megy vele részterhelésen a volvó, ahogy egyik más diesel sem. Szóval az biztos, hogy a Skandinávok ezzel nagyot alkottak. De későn. Bár ezt már a kínai felügyelet alatt tették. Szóval van spiritusz az északi népekben! Afrikábsn nem fognak motort fejleszteni A fenti kamionos motor/teljesítmény kommentekbél azért eléggé árnyalja a képet, hogy ezek a fogyasztás/teljesítmény adatok jobbára a katalógusokbsn igazak csak. Legalább is ez a szakma véleménye. Ma már nem tudsz úgy újat eladni, hogy ne növekedjenek a paraméterek! Megha csak papíron is….

 

[gorkamorka]

Szóval van spiritusz az északi népekben! Afrikábsn nem fognak motort fejleszteni

A probléma csak az, hogy pár évtized, és Svédország lesz az észak afrikája Viszont amúgy egyetértek, motort azt tudnak ám fejleszteni! Autó, gép, teherkocsi, bármi. Volvo motor rossz nem lehet. Még annak idején, V40-en tanultam vezetni... Úgy húzott mint egy tank.

 

[Negan]

Igen, mondjuk az tény, hogy kimondottan harckocsi dízelt egészen mostanáig nem igazán fejlesztettek. A civil piacon vannak már sokkal jobbak is, az új M88A3 harckocsivontatóba is Caterpillar C32-es motort raknak.
Mondjuk a Cummins dolgozik mostanság egy ACE (Advanced Combat Engine) nevű motoron, elég érdekes lesz, állítólag erősen inspirálták őket a harkovi 5TDF és 6TD motorok, ugyanúgy kétütemű, ellendugattyús konstrukció. Csak itt 4 hengerből hoztak ki 1000 lóerőt, és majdnem 3300 Nm nyomatékot, alacsony fordulaton. Kicsivel nagyobb mint a Puma motorja, 14.3 literes. Kíváncsi leszek mi lesz belőle.

https://apps.dtic.mil/sti/pdfs/AD1100387.pdf

Ha ez bejön nekik,az nagyon hasznos lesz a harcjárműfejlesztőknek.Főleg,ha továbbfejlesztik motorcsaláddá.

 

[Negan]

Gyakorlati tapasztalat alapján,a svéd és az amerikai dizelek a legjobbak.Német jön utánuk.A legjobb váltó viszont a ZF.De kifejezetten a ZF cég,mert példul a Merci váltók szarok.

 

[fip7]

1) ahhoz a Multijet motorhoz magát a befecskendező rendszert a Bosch szállította

A BOSH az után szállított bármit, hogy az olaszoktól licencet vettek....
"A „Common Rail” rendszer előiparosítása 1990 -ben kezdődött a Magneti Marelli , a Fiat Research Center és az Elasis együttműködésével . A Fiat csoport fejlesztése után a projektet 1994 áprilisában eladták a német Robert Bosch GmbH -nak (a Mercedes nyomására), amely az iparosításról és a marketingről gondoskodott."

Az 1999-es Multijet (többszöri befecskendezéses) technológiát ugyan így eladták más gyártóknak is az olaszok. A németek erőből (tőkéből) szerezték meg ezt a tudást. A pénzükön kívül semmi közük nem volt az egészhez!
Ennyit a német dízelekről....

) a PD TDI-k egyáltalán nem voltak rossza motorok...sőt...

Sőt, kifejezetten szarok voltak. A PD TDI a motorépítés egyik legnagyobb zsákutcája, nem véletlenül nem csinálja ma már senki...

 

[Törölt tag]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Pogány]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Éppen lerohanták Ukrajnát?

 

[molnibalage]

Nah, volt annak adok kapok, hogy melyik lőszer mikor érkezett és érhető el...
Ehhez képest most.
Elsővonalas Ka-52 repked. Akkor ezt hogyan sikerült most összehozni?
Hol van a BM42? Miért majd 40 éves cuccal vannak ottan?

 

[Nagy Csaba]

Ennek ellent kell mondanom. A Cummins és Perkins dízelek terén végig jelen voltak az amcsik is az európai teherautó piacon. A holland DAF gépekben ha megnézed most is az van, a DAF techológiájára építő Tatra Phoenix szériában szintén az van. Az angolok azóta javarészt beszántott ERF, Seddon-Atkinson, Leyland típusaiban végig szinte csak ezek dünnyögtek.

Az emissziós értékek harcában Európa előrébb jár egy leheletnyivel ezekben a kategóriákban, de nem a német a csúcsa, bár ők sem rosszak, hanem a svéd. A Volvo és méginkább a Scania az úttörői, akik hatalmas teljesítmény és nyomaték leadására képes motorok gyártása közben már messze túl járnak az Euro6 kívánalmain.

A Scania az pedig VW, ez ne zavarjon meg...... Annak a csoportnak a tagja az MAN-el egyetemben.....

 

[Pogány]

A Scania az pedig VW, ez ne zavarjon meg...... Annak a csoportnak a tagja az MAN-el egyetemben.....

Tudom.

 

[dudi]

Nah, volt annak adok kapok, hogy melyik lőszer mikor érkezett és érhető el...
Ehhez képest most.
Elsővonalas Ka-52 repked. Akkor ezt hogyan sikerült most összehozni?
Hol van a BM42? Miért majd 40 éves cuccal vannak ottan?

Ez jó kérdés, de az biztos, hogy drága dolog a BM42...

 

[gorkamorka]

Ez jó kérdés, de az biztos, hogy drága dolog a BM42...

Egészen elképesztő... A BM42 még az ukránoknál is alap! Nagyon úgy néz ki, hogy az orosz haderő egy igazi papírtigris. 1991 még mindig érezteti a hatását, sokkal inkább mint az ember hitte volna.

BM42 ukrán T-64-ben:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[gacsat]

Egészen elképesztő... A BM42 még az ukránoknál is alap! Nagyon úgy néz ki, hogy az orosz haderő egy igazi papírtigris. 1991 még mindig érezteti a hatását, sokkal inkább mint az ember hitte volna.

BM42 ukrán T-64-ben:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Mi az a BM42?

 

[dudi]

Egészen elképesztő... A BM42 még az ukránoknál is alap! Nagyon úgy néz ki, hogy az orosz haderő egy igazi papírtigris. 1991 még mindig érezteti a hatását, sokkal inkább mint az ember hitte volna.

BM42 ukrán T-64-ben:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Lehet, hogy volt benne BM42 is.

 

[gorkamorka]

Lehet, hogy volt benne BM42 is.

Az igen valószínűtlen. Bár van a T-80BVM-ben lőszerválasztó (kategórián belüli típusok), de azt az irányzó állítja be, a töltőgép csak a lőszerfajták (űrméret alatti, kumulatív, RRO, IPTR) között tud különbséget tenni. "Vegyes tárazás" csak úgy működhet, hogy a parancsnok manuálisan tölt (így parancsnoki feladatait nem tudja ellátni), és szóbeli utasítást ad az irányzónak, milyen lőszertípust válasszon. Figyelembe kell venni, mert a 3BM26-nak és a 42-nek más a ballisztikája.