Harckocsik harctéri alkalmazása

[fip7]

A csúcstechnika eladásáról volt szó, arról nem tehetek, hogy nem tetszenek egyes tények, amik belerondítanak a világképedbe.

1990-ben már a Svinets volt a csúcstechnika.
A 3BM32 eladásáról nem tudok, de indiánál nem zárom ki. Kína biztosan nem kapott belőle. Sőt kína 3BM42-őt sem kapott.
A kínai nyíllövedékek azo az izraeli Hetz-6 származékai. Zsidóktól vettek licencet. (meg Lavit, meg Phyton 3-at, meg dróntechnikát stb...)
A 3BM42-őt a 90's évek eleje óta exportálták. Talán 4-5 éve exportálnak Svinets-t, mivel van helyette már jobb.
De a Mangóval olyan 25 éves export karriert csináltak.

 

[Mark1993]

1990-ben már a Svinets volt a csúcstechnika.
A 3BM32 eladásáról nem tudok, de indiánál nem zárom ki. Kína biztosan nem kapott belőle. Sőt kína 3BM42-őt sem kapott.
A kínai nyíllövedékek azo az izraeli Hetz-6 származékai. Zsidóktól vettek licencet. (meg Lavit, meg Phyton 3-at, meg dróntechnikát stb...)
A 3BM42-őt a 90's évek eleje óta exportálták. Talán 4-5 éve exportálnak Svinets-t, mivel van helyette már jobb.
De a Mangóval olyan 25 éves export karriert csináltak.

A Kínaiak felváltva használnak 105-ös egybeszereltet, meg 125-ös osztottat. A 105-ös egybeszereltnél elhiszem, de a 125-ös osztottnál már az Oroszokat próbálják másolni, kérdőjeles eredményekkel.

 

[fip7]

A Kínaiak felváltva használnak 105-ös egybeszereltet, meg 125-ös osztottat. A 105-ös egybeszereltnél elhiszem, de a 125-ös osztottnál már az Oroszokat próbálják másolni, kérdőjeles eredményekkel.

Hidd el nekem, a 125-ben is az izraeli nyíl volt csak más szabottal.
Egyébként a mai kínai lőszerek nem rosszak. A legutolsó valós adatait megkaptam itt a fórumon, az egy komoly lőszer.

 

[krisss]

Hidd el nekem, a 125-ben is az izraeli nyíl volt csak más szabottal.
Egyébként a mai kínai lőszerek nem rosszak. A legutolsó valós adatait megkaptam itt a fórumon, az egy komoly lőszer.

Amelyik kiszivárgotta netre?

 

[Mark1993]

Hidd el nekem, a 125-ben is az izraeli nyíl volt csak más szabottal.
Egyébként a mai kínai lőszerek nem rosszak. A legutolsó valós adatait megkaptam itt a fórumon, az egy komoly lőszer.

Ideje lesz posztolnom a ZTZ 99-esről a megfelelő topicba.

 

[Mark1993]

Nemigen jön ki a matek, enné már jóval többet adtak át.

A T-90M-et eleve APS-esre ígérték, helyette tyúkketrect / ruhaszárítót tákolnak, meg a változatosság kedvéért vadásztrófeákat.

 

[krisss]

A T-90M-et eleve APS-esre ígérték, helyette tyúkketrect / ruhaszárítót tákolnak, meg a változatosság kedvéért vadásztrófeákat.

Megint terelsz. Amikor valami nem tetszik beírsz a témához (jelenleg a leszállított gépek száma) írsz egy lazán kapcsolódó de amúgy teljesen irreleváns dolgot.

 

[fip7]

Amelyik kiszivárgotta netre?

Az.
A 2 km-en 680 mm KE 0 fokban az egy jó érték. Ez nagyjából az a szint ahol a legjobb gyártók jártak a 2000's évek elején.
Az M829A2-esnek , a Svinets-1-nek és a DM53-nak kb. ez a penetrációs értéke plusz mínusz pár 10 mm.
Ez nem egy komoly műszaki lemaradás. Ennél jelentősen többet csak az amcsik tudnak.

 

[Mark1993]

Megint terelsz.

A beharangozott csúcsszuper T-90M helyett valami durva Lite verzió lesz, és majd Indiában meg valami olajemírségben fogunk teljesértékű T-90-est találni, mint ami eredetileg is szerepelt a prospektusban, meg a reklámfilmekben.

 

[krisss]

A beharangozott csúcsszuper T-90M helyett valami durva Lite verzió lesz, és majd Indiában meg valami olajemírségben fogunk teljesértékű T-90-est találni, mint ami eredetileg is szerepelt a prospektusban, meg a reklámfilmekben.

És ? Mi köze ahhoz, hogy nem 8-20 darabot szállítottak le eddig? A saját nyomoruk viseljék el ha megcsinálták.

 

[Mark1993]

És ? Mi köze ahhoz, hogy nem 8-20 darabot szállítottak le eddig?

Mennyit akkor ?

De mondok más példát. Az Orosz Hadsereg BMP-3-asára kötöznek két darab farönköt és jónapot. Valódi Kaktusz ERA kazettát meg az UAE példányain fogsz találni.

Érthetetlen, hogy az Oroszoknak se pénzük, se igényük a prospektusban beharangozott teljesértékű alapmodellre.

 

[krisss]

De mondok más példát. Az Orosz Hadsereg BMP-3-asára kötöznek két darab farönköt és jónapot. Valódi Kaktusz ERA kazettát meg az UAE példányain fogsz találni.

Érthetetlen, hogy az Oroszoknak se pénzük, se igényük a prospektusban beharangozott teljesértékű alapmodellre.

Továbbra is azt mondom, hogy egészségükre. Ha nekik nem fáj.

 

[Mark1993]

Továbbra is azt mondom, hogy egészségükre. Ha nekik nem fáj.

Putyin ambíciói, hogy két hét alatt bevesszük Kijevet, és a sereg valós állapota nincsen összhangban.

 

[fip7]

Az Orosz Hadsereg BMP-3-asára kötöznek két darab farönköt és jónapot.

Ha az oldalán lévő farönkre célzol az nem páncélnak van ott. Önmentésből visznek ilyeneket. Tankok hátulján is van.

 

[krisss]

Putyin ambíciói, hogy két hét alatt bevesszük Kijevet, és a sereg valós állapota nincsen összhangban.

Hát majd levonják a tanulságot belőle.

 

[Mark1993]

Ha az oldalán lévő farönkre célzol az nem páncélnak van ott. Önmentésből visznek ilyeneket. Tankok hátulján is van.

Az önmentő gerenda közismert dolog, bármi harckocsin láttam ezt. Itt az a baj, hogy még a modern ERA-val felszerelésre sem telik.

 

[krisss]

Az önmentő gerenda közismert dolog, bármi harckocsin láttam ezt. Itt az a baj, hogy még a modern ERA-val felszerelésre sem telik.

Szerintem az úszóképesség nagyon ki lehet számolva azért sem igazàn tesznek rá semmit.

Az a gép is egy szép zsàkutca lett.

 

[Mark1993]

Hát majd levonják a tanulságot belőle.

A jelenleg futó projektek alapján a légierő és a szárazföldi erőkre nem szándékoznak költeni, hanem teljesen alternatívan állnak hozzá, de az ő bajuk, az ő főztjük, valójában egészségükre !

 

[Mark1993]

Szerintem az úszóképesség nagyon ki lehet számolva azért sem igazàn tesznek rá semmit.

Az a gép is egy szép zsàkutca lett.

A Bradley is hasonlóan terveződött, de döntöttek a szárazföldi alkalmazás és továbbfejlesztés mellett.

A BMP-3-ast nem használták olyan feladatkörben / műveleti területen, ahol úsznia kéne, és simán ERA kazettázhatnák, tetőtől talpig.

 

[fip7]

Az a gép is egy szép zsàkutca lett.

Én nem így látom a BMP-3-at.
Ugyanis jó mobilitása van, jó tűzerővel, és elfogadható páncélzattal kompakt méret mellet.
A zsákutca szerintem a Puma-Lynx vonal.
Ha a mobilitást nem csak Le/t-ben nézed (A BMP abban is nagyon erős) hanem például talajnyomásban és ebből fakadó terepjáró képességben, akkor a mai túlfújt vasak elég gyér mobilitásúak.
A Puma tűzerőben kifejezetten sz@r, akárcsak a 30-a Lynx.
Lehet azt mondani, hogy majd az ATGM csak éppen beköszöntött az APS-ek kora. Szóval ezen képességüknek középtávon kakukk.
A páncélzatukat szokták dicsérni, de praktikus oldalról nézve egy Puma pont akkora szar, mint a BMP.
Egy modern tandem fejes RPG-t (ma már full általános) egyik sem fog meg.
Valódi harckocsi aknát (átütő tányéros/EFP) egyik sem fog meg, sőt semmi sem a világon.
Mindkettőre lehet APS-t rakni.
Innentől kezdve a Pumának és a Lynxnek nem páncélzata van, hanem holtsúlya. Gyakorlati szemmel nézve konvencionális hánorúban lényegtelen az ekkora védelmi különbség.
Ellenben a Lynx akkora, mint egy panelház ami gurul. Ergó nem irányított rakétával (pl. RPG) is könnyű eltalálni, nem tud elrejtőzni sem, és a nagy súlya logisztikai plusz teher.
Ami előnye, hogy tágas így sok cucc fér bele. De kb ennyi össz vissz.

Szerintem valós harci körülmények között egy CV90C 40 mm-s Boforssal sokkal nagyobb gurítás.
Annyira páncélozott amennyire kell, közepes a mobilitása, közepes a mérete így nem panelház de azért fér bele cucc, és ami fontos nagyon gépágyúja van.
A jövő a brutál gépágyúé, azt nem fogja meg az APS. (A BMP-3-at is 57 mm-essel tervezik tovább. )
Én így látom.