[HUN] Saab JAS-39EBS-HU Gripen

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 795
30 575
113
Légvédelmet rakétatüzérséggel is lehetne pusztítani, nekünk az még gazdaságosabb is lenne vélhetően. Még ha a rakéták egy részét le is lövik, néhány biztos betalál. Ha kis és közepes hatótávolságú rendszerről van szó az még HX3 löveg is elérheti - pláne a L/60-as a 80+ km-es hatótávjával.
A Gripenről pedig a SDB I és SDB II Strombreaker vagy izraeli vonalról SPICE 1000, 250 és ICE BREAKER lenne alkalmas erre.

Persze, ehhez pontos felderítés szükséges, szóval remélem lesz 2-4 SIGINT repülőgépünk vagy drónunk - utóbbi még jobb lenne...
Első lépésben vegyünk földi REH rendszereket,meg függesztett kontenereket, drónokat, Dedikált REH gép majd ha a többi már megvan.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Két lényeges kérdés: milyen az ellenség felderítése és mennyire precízek és nagy hatótávolságúak a fegyvereik. Ezekben kell jobbnak lenni, mint az ellenség.

A HIMARS a románok kezében milyen hatótávolságú? Szerinted? A szerb vagy az ukrán rakéta csapatok? Van bármi jelentősége ennek a kérdésnek, mikor a nálunk fele akkora népességű Szlovákia is 40+ km-es lövegekkel játszik, amikből okos lőszert is ki tudnak lőni?

Abban egyetértünk, hogy felderítés. De amit még hozzá tennék, hogy a kiképzés. Ha nem tartják be a biztonsági szabályokat, akkor tényleg hamar lesz az ellenség válasza. Te is említetted, csak én meg erre helyezném a hangsúlyt, hogy ácsorgó fegyvernek vége lesz, mint a botnak. Ebből az is következik, hogy a legtöbb lérak épp át fog pozicionálni minden pillanatban és egyszerre csak kevés lesz bevethető.

Szóval szerintem a reakció idő csak egy tényező. Nem kizárólag arra helyezném a hangsúlyt, hogy az első napon vagy már az első órában el tudja-e pusztítani valamelyik fél a másikat. Látjuk, hogy fél éve nem tudták egymást legyakni. És szerintem ebből kell kiindulni, hogy mindig lesz ellenszer.

Ebben a dologban én nem mondanám azt, hogy a tüzérségünk csoda mindent ütő lesz. Elég valószínű, hogy ennek a vékony légierőnek a dolga lesz a drónokkal közösen a légelhárítók felderítése. És emiatt nem egy másik fegyvernemet, hanem őt kell elsődleges effektornak is tekinteni.
Itt jön a képbe, amit @Vlad gyakran mond, csak senki nem akarja tudomásul venni, hogy néha be kell majd áldozni egy-egy UAV-ot és a levegőben lévő gépeknek nem lesz sok idejük bemérni ez után például egy indítót és megsemmisíteni. Valószínűleg csak nagyon rövid időablak fog a rendelkezésre állni, amíg a pilóta (vagy valamelyik drónkezelő) még reagálhat érdemben.

Én is örülni fogok neki, ha sikerül hatékony összfegyvernemi harcászatot csinálni.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 535
72 543
113
"A magyar Gripenek mellett, a balti államok légterét a cseh fél részéről is a svéd gyártású Gripen védi. A litván fél által biztosított Spartan repülőgépből ezek a csodás fotók születtek..."

305259815_5631467056916046_6737631051557390698_n.jpg
305087869_5631467046916047_2414310545200258108_n.jpg
305155615_5631467053582713_6614610152107008436_n.jpg
305449715_5631467413582677_5685758856290554643_n.jpg
305391477_5631467376916014_511710333951832392_n.jpg
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 535
72 543
113
Riasztották a Magyar Honvédség vadászgépeit

A NATO Egyesített Légi Hadműveleti Központja – egy amerikai felségjelzésű C-130 típusú, Romániából Németországba tartó repülőgép miatt - elrendelte a légvédelmi készültséget ellátó magyar vadászgépek felszállását szeptember 7-én, szerdán, a déli órákban.

A Ramsteinbe tartó amerikai repülőgép a magyar légtérbe érkezéskor nem vette fel a rádiókapcsolatot a légiirányítással, ezért a NATO Egyesített Légi Hadműveleti Központja riasztást adott ki, és felszállást rendelt el a légvédelmi készenléti szolgálatban lévő vadászgépek számára. A magyar készenléti géppár ezután a Balatonnál megkezdte az amerikai repülőgép azonosítását. A sikeresen létrejött kétoldalú rádiókapcsolatot követően az amerikai felségjelzésű repülőgép elhagyta a magyar légteret, a Gripenek pedig visszatértek a kecskeméti bázisra.
 

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 552
11 111
113
Riasztották a Magyar Honvédség vadászgépeit

A NATO Egyesített Légi Hadműveleti Központja – egy amerikai felségjelzésű C-130 típusú, Romániából Németországba tartó repülőgép miatt - elrendelte a légvédelmi készültséget ellátó magyar vadászgépek felszállását szeptember 7-én, szerdán, a déli órákban.

A Ramsteinbe tartó amerikai repülőgép a magyar légtérbe érkezéskor nem vette fel a rádiókapcsolatot a légiirányítással, ezért a NATO Egyesített Légi Hadműveleti Központja riasztást adott ki, és felszállást rendelt el a légvédelmi készenléti szolgálatban lévő vadászgépek számára. A magyar készenléti géppár ezután a Balatonnál megkezdte az amerikai repülőgép azonosítását. A sikeresen létrejött kétoldalú rádiókapcsolatot követően az amerikai felségjelzésű repülőgép elhagyta a magyar légteret, a Gripenek pedig visszatértek a kecskeméti bázisra.
Csak szerintem gáz, hogy egy Romániából érkező viszonylag lassú gépet a Balatonnál érnek utol..?
 
  • Tetszik
  • Dühítő
Reactions: sisimoto and Ocses

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 904
4 743
113
A HIMARS a románok kezében milyen hatótávolságú? Szerinted? A szerb vagy az ukrán rakéta csapatok? Van bármi jelentősége ennek a kérdésnek, mikor a nálunk fele akkora népességű Szlovákia is 40+ km-es lövegekkel játszik, amikből okos lőszert is ki tudnak lőni?

Abban egyetértünk, hogy felderítés. De amit még hozzá tennék, hogy a kiképzés. Ha nem tartják be a biztonsági szabályokat, akkor tényleg hamar lesz az ellenség válasza. Te is említetted, csak én meg erre helyezném a hangsúlyt, hogy ácsorgó fegyvernek vége lesz, mint a botnak. Ebből az is következik, hogy a legtöbb lérak épp át fog pozicionálni minden pillanatban és egyszerre csak kevés lesz bevethető.

Szóval szerintem a reakció idő csak egy tényező. Nem kizárólag arra helyezném a hangsúlyt, hogy az első napon vagy már az első órában el tudja-e pusztítani valamelyik fél a másikat. Látjuk, hogy fél éve nem tudták egymást legyakni. És szerintem ebből kell kiindulni, hogy mindig lesz ellenszer.

Ebben a dologban én nem mondanám azt, hogy a tüzérségünk csoda mindent ütő lesz. Elég valószínű, hogy ennek a vékony légierőnek a dolga lesz a drónokkal közösen a légelhárítók felderítése. És emiatt nem egy másik fegyvernemet, hanem őt kell elsődleges effektornak is tekinteni.
Itt jön a képbe, amit @Vlad gyakran mond, csak senki nem akarja tudomásul venni, hogy néha be kell majd áldozni egy-egy UAV-ot és a levegőben lévő gépeknek nem lesz sok idejük bemérni ez után például egy indítót és megsemmisíteni. Valószínűleg csak nagyon rövid időablak fog a rendelkezésre állni, amíg a pilóta (vagy valamelyik drónkezelő) még reagálhat érdemben.

Én is örülni fogok neki, ha sikerül hatékony összfegyvernemi harcászatot csinálni.
Ebből az is következik, hogy a legtöbb lérak épp át fog pozicionálni minden pillanatban és egyszerre csak kevés lesz bevethető.
Amit írtál, az nem reális. Az áttelepítéseket, mint minden mást előre terveznek, és szakaszosan, hogy állandóan legyen légvédelmi ernyő. Ez nem úgy működik, hogy szíjjra minden üteg, mennek ezer felé, aztán majd lesz valami.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 904
4 743
113
Ha mi tudjuk pusztítani modern ágyúkkal és főleg rakétatüzérséggel az ő légvédelmüket, akkor ők is ki tudják szedni ugyan ilyen könnyen a miénket?
Az ukránoknak szerintem simán lehet, hogy nem maradt már 1 század gépük sem bevetésre, de még most kezdenek bele lendülni az orosz légvédelem elleni radarellenes rakétázásba. Vajon miért nem a mi német ágyúinkkal közel megegyező lőtávolságú M777-eket és Caesarokat használják a muszka légvédelem ellen és miért akarnak ilyen buta dolgokat beleerőltetni abba a néhány repképes gépükbe?
És ha ilyen könnyű elkapni a légvédelmet, akkor miért van egyáltalán szükségünk ennyire elavult fegyvernemre és egész Győrre?
És ha ilyen könnyű elkapni a légvédelmet, akkor miért van egyáltalán szükségünk ennyire elavult fegyvernemre és egész Győrre?
Okoska! Azért, mert jelenleg nincs más.
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 077
10 698
113

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Ebből az is következik, hogy a legtöbb lérak épp át fog pozicionálni minden pillanatban és egyszerre csak kevés lesz bevethető.
Amit írtál, az nem reális. Az áttelepítéseket, mint minden mást előre terveznek, és szakaszosan, hogy állandóan legyen légvédelmi ernyő. Ez nem úgy működik, hogy szíjjra minden üteg, mennek ezer felé, aztán majd lesz valami.

És tegyük hozzá, hogy abból, hogy tervezetten megy az áttelepítés, nos abból nem következik az, amit Xpert szokott mondani, hogy vesszük hány darab ütegünk van, köröket rajzolunk a térképre és megállapítja, hogy ez 2/3-ad részt lefedi a teljes országot. Ilyen arányban teljes a légtér bezárása.
És ha ezt hozzá tesszük, akkor máris teljes lesz a válasz. (Egyébként senki nem mondott olyat, hogy nem tervezetten fognak áttelepülni, csupán annyit, hogy ez egy ismert ellenszer arra a félelemre, amit Aladeen mond, hogy mindent látó felderítéssel bemérnek és tüzérséggel megsemmisítjük. És mint felhoztam gyakorlati példának, Szerbiában nagyon alacsony volt az arány.)

És ha ilyen könnyű elkapni a légvédelmet, akkor miért van egyáltalán szükségünk ennyire elavult fegyvernemre és egész Győrre?
Okoska! Azért, mert jelenleg nincs más.

Ritkán mondasz tételesen hibás dolgot légvédelem témában, de ez konkrétan nem igaz. Kecskemét is ellát légtér védelmi feladatokat. Attól még, hogy nem ugyan az a kategória, nem kijelenthető, hogy azért lenne szükségünk Győrre, mert nincs másunk a feladatra.