Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
miért is?!
Méretben, képességben teljesen összemérhető.
| Típus | Fejlesztő ország | Tömeg | Hatótávolság | Páncélátütés | Man-in-the-Loop |
|---|---|---|---|---|---|
| Akeron MP | Franciaország | 15 kg | 4 km | 1000 mm | igen |
| Spike LR2 | Izrael | 13 kg | 5,5 km | 900 mm | igen |
| Javelin | Amerikai Egyesült Államok | 15,9 kg | 4 km | 600 mm | nem |
A SPIKE LR2 az egy álványos ATGM tipikusan a páncéltőrő tüzérség fegyvere. A Javelin a lövész szakaszok páncéltörő fegyvere.
Gondoltam hogy ezt mondod, de nem az állványon múlik. A Javelin még nehezebb is, szóval akár annak is lehetne állványa.
Milyen szintű alakulathoz osztják be az meg vezetői döntés kérdése.
Nem, egyáltalan nem az. A Javelin sokkal mobilabb még a nagyobb tömege mellett is mint egy SPIKE és ez döntő akkor amikor valamit lövész szakaszokban akarsz használni.
Attól mobilabb mert lespórolták róla az állványt?
Igen azért. Egy állványos ATGM használata sokkal macerásabb mint egy kézi ATGM használata. Szakasz szinten a harc dinamikája nem engedi meg minden esetben, hogy állvánnyal bohóckodj.Attól mobilabb mert lespórolták róla az állványt?
Szakasz szinten minek egy 4 km-es hatótávolságú egy Ferrari árába kerülő ATGM?
Ha már irányított rakéta kell egy szakaszba akkor a még mobilabb Spike SR a megoldás vagy lézer vezérelte CG, esetleg kompjuter kalkulált irányzékos RGW.
Amúgy a Spike is tökre mobil attól hogy állványa van és még súlyra is könnyebb.
Állvány (lábak kihajtása) nélkül, vállra támasztva is simán kilőhető a Spike - nem ezen múlik, hogy "hova való".
Nincs ez annyira kőbe vésve mit ahogy előadod.
Khm.A Spike LR rakéta súlya annyi,és még ehez pluszba jön az álvány,ami kb szintén annyi.Javelin meg inditóstul,a komplett rendszer súlya annyi.
Az általam betett táblázat csupán a rakéta súlyát mutatja - ehhez jön mindkét esetben az indító.
Javelin indító egység: 6,4 kg (+ 15,9kg rakéta vetőcsővel),
Spike LR2 indító egysége: 12 kg (+ 13 kg rakéta vetőcsővel)
Teljes tömeg:
Javelin: 22,3 kg
Spike LR2: 25 kg
2,7 kg a különbség - az semmi! Tök ugyanaz a kategória a Spike és Javelin.
Ha azt nézzük hogy több rakétát is cipelni kell az újra töltéshez, akkor a Spike máris könnyebb megoldást jelenti.
Két rakétával: Spike 38 kg vs. Javelin 38,2 kg
Ha már irányított páncéltörő rakétát akarnánk a lövészszakaszokba, akkor az NLAW a megoldás. Könnyebb és olcsóbb mint a Javelin.
Közben megnéztem,a Javelin is nehéz dög.Spike SR kéne inkább a szakaszba/rajba.
NLAW olcsóbb erre a szintre és felülről támadós, míg a Spike SR nem az.
Nagyon nem tartom valószínűnek mondjuk, hogy még egy típust rendszeresítenek.
CG és az RGW110 szinte minden feladatot lefed szakasz szinten. Utóbbi az 1000mm-es tandem harci résszel mindent átvisz. amivel reálisan a következő 15-20 évben összeakadhatunk...
@Terminator szerintem az utóbbi egy-másfél oldal átmehetne a páncéltörő rakéták témához...
Azt remélem érzed hogy ez egy nagyon dúrva leegyszerűsítése/eltorzítása a rendszernek. Az átalad "egyszerű vezérlőelektronika" -nak titulált rész nagyon dúrván számításigényes. Tehát gyorsan és sokat kell számolnia kép alapján plussz a szokásos szenzorosdi, kameramozgatósdi, rakétamozgatósdi. Ha már kép akkor a benne lévő flir kamera is biztos a pár fps-es , kis felbontású, pár száz dolláros kategória + speciális optika amin átlát a flir.
Ezek csak pár kiragadott példák egy laikustól. Biztos lehet sokkal jobban részletezni a "rakétához" (a régi időben erre azt monták volna hogy robotrepülőgép, most nevezhetnénk öngyilkos drónnak) tartozó műszaki tartalmat.
Az NLAW "kvázi irányított": kiszámított találkozási pontra repül.
Az NLAW rakéta 800 méteres maximális hatótávolságát 4-5 másodperc alatt éri el: ennyi idő alatt nem fog arrébb ugrani egy tank, elég jól kiszámítható hogy kb. hol lesz. Elég jó az NLAW találati valószínűsége a tapasztalatok szerint...
Mellébeszélsz! SPIKE LR2-ről beszélünk, hisz az volt az alap felvetés...Szakasz szinten minek egy 4 km-es hatótávolságú egy Ferrari árába kerülő ATGM?
Ha már irányított rakéta kell egy szakaszba akkor a még mobilabb Spike SR a megoldás vagy lézer vezérelte CG, esetleg kompjuter kalkulált irányzékos RGW.
Amúgy a Spike is tökre mobil attól hogy állványa van és még súlyra is könnyebb.
Állvány (lábak kihajtása) nélkül, vállra támasztva is simán kilőhető a Spike - nem ezen múlik, hogy "hova való".
Nincs ez annyira kőbe vésve mit ahogy előadod.
Nagyon jól látod, göbbek közt ezért sincs pl az orpszoknak ilyen rakétájuk.
én is arról beszélek: a képen is LR-t cipel a finn katona - semmivel sem mozgatható nehezebben mint a Javelin. Konkrétan levezettem a tömegadatokat - olvass vissza!
Szerintem a "mezei" lövész szakaszokba nem is kell ilyen 4-5km-es páncéltörő fegyver - pláne ha az őket szállító IFV-n van egy nagy hatótávolságú ATGM.