Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

K

kamm

Guest
A Spike az 210,000 $ / darabja. A TOW-2-es az meg 30,000.

$100k
Akkor az jó lesz 6 - 7-nek is.
Inkább 1-2 lesz az. :)

De attól még a TOW-2-es az az, ami szemből képes sokmindennel elbánni, és hülyebiztos fegyver, sokmindenki alkalmazza is.
Nem top attack, nem intelligens, qrva nagy és nehéz, tobbemberes stb. Hatvanéves design, még ha modernizálták is.
Majd ha van elég Spike LR2, SR2, meg RGW-110, akkor talán, bár kötve hiszem, mert az RGW+Spike+CG trio kb mindent megoldott...
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 066
113
Azért ezek az árak eszementek, 210 ezer dollár egy egyszer használatos rakétatestért, amiben van egy rakétamotor, némi robbanóanyag, meg egyszerű vezérlőelektronika egy nyomtatott áramkörön, ráadásul nem is kis sorozatban gyártják..
Az a baj, hogy mindig ahhoz mérik az árát, hogy milyen kárt tud okozni. És az a durva, hogy a fegyvergyártók mindebből egy mindössze 15-20%-os hasznot próbálnak eladni a könyveléseikben.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 753
113
Az a baj, hogy mindig ahhoz mérik az árát, hogy milyen kárt tud okozni. És az a durva, hogy a fegyvergyártók mindebből egy mindössze 15-20%-os hasznot próbálnak eladni a könyveléseikben.

Érdekelne, mennyi lehet a valós bekerülési ára egy ilyen eszköznek. Oké, hogy ki kell fejleszteni, fel kell szerszámozni, és viszonylag kis mennyiségű eszközre oszlik el a költség, de azért na..
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
Ne felejtsétek már el,hogy infláció......1970ben az F14 volt 20milka,és qrva drágának számitott-ma meg egy újáépitett Abrams annyi.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 396
41 504
113
Hát ott is volt egy kis infláció:


Az Pentagon jövőre 541 Javelin-rakétát tervez vásárolni 199 millió dollár értékben - írja a Bloomberg alapján ez egyik ukrán haditechnikai oldal. Tehát egy Javelin 367 ezer dollárba kerül fajlagosan.
Ehhez hozzátartozik, hogy nem teljesen világos, hogy ebben a csomagban vannak-e indítók is. Sajnos az eredeti Bloomberg-hír előfizetős volt, így több részlet nem derült ki.
Mindenesetre nem hiába a Spike a piacvezető a kategóriában: sokkal olcsóbb mint a Javelin és még hatótávja is nagyobb.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 272
83 997
113
Ehhez hozzátartozik, hogy nem teljesen világos, hogy ebben a csomagban vannak-e indítók is. Sajnos az eredeti Bloomberg-hír előfizetős volt, így több részlet nem derült ki.
Mindenesetre nem hiába a Spike a piacvezető a kategóriában: sokkal olcsóbb mint a Javelin és még hatótávja is nagyobb.
A sima SPIKE teljesen másra van mint a Javelin.
 
  • Vicces
Reactions: fip7

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 272
83 997
113

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 396
41 504
113
A SPIKE LR2 az egy álványos ATGM tipikusan a páncéltőrő tüzérség fegyvere. A Javelin a lövész szakaszok páncéltörő fegyvere.
Gondoltam hogy ezt mondod, de nem az állványon múlik. A Javelin még nehezebb is, szóval akár annak is lehetne állványa.
Milyen szintű alakulathoz osztják be az meg vezetői döntés kérdése.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 272
83 997
113
Gondoltam hogy ezt mondod, de nem az állványon múlik. A Javelin még nehezebb is, szóval akár annak is lehetne állványa.
Milyen szintű alakulathoz osztják be az meg vezetői döntés kérdése.
Nem, egyáltalan nem az. A Javelin sokkal mobilabb még a nagyobb tömege mellett is mint egy SPIKE és ez döntő akkor amikor valamit lövész szakaszokban akarsz használni.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 396
41 504
113
Igen azért. Egy állványos ATGM használata sokkal macerásabb mint egy kézi ATGM használata. Szakasz szinten a harc dinamikája nem engedi meg minden esetben, hogy állvánnyal bohóckodj.
Szakasz szinten minek egy 4 km-es hatótávolságú egy Ferrari árába kerülő ATGM?
Ha már irányított rakéta kell egy szakaszba akkor a még mobilabb Spike SR a megoldás vagy lézer vezérelte CG, esetleg kompjuter kalkulált irányzékos RGW.

Amúgy a Spike is tökre mobil attól hogy állványa van és még súlyra is könnyebb.

800px-Taistelun-yt-s-Pst-Ohj2000-1-Kokonaisturvallisuus-2015.jpg



Állvány (lábak kihajtása) nélkül, vállra támasztva is simán kilőhető a Spike - nem ezen múlik, hogy "hova való".
Nincs ez annyira kőbe vésve mit ahogy előadod.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
Gondoltam hogy ezt mondod, de nem az állványon múlik. A Javelin még nehezebb is, szóval akár annak is lehetne állványa.
Milyen szintű alakulathoz osztják be az meg vezetői döntés kérdése.
Khm.A Spike LR rakéta súlya annyi,és még ehez pluszba jön az álvány,ami kb szintén annyi.Javelin meg inditóstul,a komplett rendszer súlya annyi.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 396
41 504
113
Khm.A Spike LR rakéta súlya annyi,és még ehez pluszba jön az álvány,ami kb szintén annyi.Javelin meg inditóstul,a komplett rendszer súlya annyi.
Az általam betett táblázat csupán a rakéta súlyát mutatja - ehhez jön mindkét esetben az indító.
Javelin indító egység: 6,4 kg (+ 15,9kg rakéta vetőcsővel),
Spike LR2 indító egysége: 12 kg (+ 13 kg rakéta vetőcsővel)

Teljes tömeg:
Javelin: 22,3 kg
Spike LR2: 25 kg

2,7 kg a különbség - az semmi! Tök ugyanaz a kategória a Spike és Javelin.
Ha azt nézzük hogy több rakétát is cipelni kell az újra töltéshez, akkor a Spike máris könnyebb megoldást jelenti.
Két rakétával: Spike 38 kg vs. Javelin 38,2 kg

Ha már irányított páncéltörő rakétát akarnánk a lövészszakaszokba, akkor az NLAW a megoldás. Könnyebb és olcsóbb mint a Javelin.