Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
17 962
66 328
113
Vuhledar környéki harckocsi csata bemutatása ukrán szemszögből

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
És? Most jobban állnak az ukránok? :) Mintha a legnagyobb győzelem ellenére éppen Bachmutot buknák?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 544
48 777
113
És? Most jobban állnak az ukránok? :) Mintha a legnagyobb győzelem ellenére éppen Bachmutot buknák?
Oroszok sem állnak lényegesen jobban: k. nagy veszteségek árán alig van eredmény tavaly nyár óta. Ez egy álló háború.

A "vuhledári csata" taktikai szempontból érdekes: jól mutatja az orosz hadsereg bénázását és eredménytelenségét. Abszurd módon a vuhledári akció parancsnokát Putyin kitüntette, előléptette - pedig nem foglaltak el semmit.

Szóval ez a csata egyértelműen ukrán taktikai győzelem, ami persze nem jelenti hogy a háborút megnyerték. Nem hiszem, hogy bármelyik fél el tudja érni a maximális céljait. Idén még lesz próbálkozás mindkét részről aztán befagy az egész mint 2014-ben...
 

szaboj

Well-Known Member
2015. december 6.
428
1 132
93
És? Most jobban állnak az ukránok? :) Mintha a legnagyobb győzelem ellenére éppen Bachmutot buknák?
Pont mint Groznijnál, elsőt és a hátsót kiszedték, a többit meg az aknák és az ATGM-ek intézik el. Az ukrán veszteségekről sajnos nincs adat. (?)
Bár jegyezzük meg hogy egy -két hónapja ukrán oldalról is volt hasonló felvonulás, amit széjjel lőttek az oroszok...
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 733
19 591
113
És? Most jobban állnak az ukránok? :) Mintha a legnagyobb győzelem ellenére éppen Bachmutot buknák?

A túlerejű ellenség erejének felmorzsolása, súlyos veszteség okozásával?
A támadás többszöri megakasztása?
Ezt úgy hívják sikeres védelmi harc. Ezek a harcászati sikerek azt eredményezik, hogy hadműveleti szinten sem lesz képes eredményt elérni a ruszki. Az itt elveszett erők később hiányoznak máshonnan.
Összességében megy a darálás, amiről beszéltek. A ruszki szépen darálja magát, úgy, hogy céljaihoz nem közeledik.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 644
113
Az ukrán fronton alapfelszereltségnek kellene lenni az aknataposó, kiforgató szerelékeknek.
Gondolm, az ment elöl, és azt lőtték ki először. Utána a leghátsót, hogy tolatni ne tudjanak. A többivel, ahogy menekülni próbáltak, meg végeztek az aknák. Gondolom az volt az egyik kivégzett speciális járgány a háromból.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
17 962
66 328
113
A briteknél már a háború előtt eltűntek a képességek. Cifka Miklós is megírta, a briteknek csak lejárt szavatosságú lőszere van hozzá, mert nagyon NATO nem standard, és a kiszolgáló cég is megszűnt már a 2000-es évek elején ... Minden tőlük telhetőt megtettek a Brit Hadügyminisztériumban a harckocsizóik leépítésért, expedíciós, támogató hadsereggé züllesztve. Nem pedig eleve NATO-standardként megtervezni és bemutatni a Chally 2-est a 2000-es évek környékén. Több évtizedes megkéséssel próbálnak néhányat átfegyverezni NATO standarddá, csak ahhoz komplett újgyártású torony kell ...

Ha a komplett, 227 gépes Chally flottát elpasszolnák Ukrajnának, és 250 M1A2 Abrams-et kérnének a pótlására, úgy már jól jönnének ki.
Főleg a gondolkozàsképesség tűnt el már règebben. :)
Sikerül egy lokális konfliktusból egy vilàgra szóló konfliktust csinálni, ami egy 3. VH-hoz vezethet.
A diplomácia csúcsteljesítmnye.
De ennek sincs köze a topikhoz. :(
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
10 323
41 124
113
A briteknél már a háború előtt eltűntek a képességek. Cifka Miklós is megírta, a briteknek csak lejárt szavatosságú lőszere van hozzá, mert nagyon NATO nem standard, és a kiszolgáló cég is megszűnt már a 2000-es évek elején ... Minden tőlük telhetőt megtettek a Brit Hadügyminisztériumban a harckocsizóik leépítésért, expedíciós, támogató hadsereggé züllesztve. Nem pedig eleve NATO-standardként megtervezni és bemutatni a Chally 2-est a 2000-es évek környékén. Több évtizedes megkéséssel próbálnak néhányat átfegyverezni NATO standarddá, csak ahhoz komplett újgyártású torony kell ...

Ha a komplett, 227 gépes Chally flottát elpasszolnák Ukrajnának, és 250 M1A2 Abrams-et kérnének a pótlására, úgy már jól jönnének ki.
2021. március 22-én Ben Wallace közzétette a Defence in a Competitive Age című parancsnoki dokumentumot, amely megerősítette a brit hadsereg azon terveit, hogy 148 Challenger 2 harckocsit "körülbelül 1,3 milliárd fontért" frissítenek, és Challenger 3-nak nevezik őket.[45][46] A MOD megerősítette, hogy az RBSL-lel kötött szerződést 2021. május 7-én írták alá, 800 millió GBP (1 milliárd USD) értékben.
Elfogadták a Rheinmetall átfogóbb fejlesztési javaslatát, beleértve az új 120 mm-es sima csövű fegyvert. A korszerűsített tankok kezdeti üzemképessége 2027-re várható, teljes üzemképességét pedig várhatóan 2030-ra nyilvánítják ki.[47]
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 733
19 591
113
A tankok is tudnak közvetett irányzással céba lőni? Az Ukrajnában néztem egy videót, és azon gondolkodtam, vajon mit láthat a tank, amikor 30 fokos csőemeléssel tüzel?

A szovjet/orosz tankok igen. Megosztott irányzás a hivatalos megnevezése. A magyar harckocsizók fedett tüzelő állásból végrehajtott tűzfeladatnak nevezik. A T-72 kb. 9800 m-re képes repesz gránáttal ilyen feladatot végrehajtani. Azért fedett, mert az ellenség irányából viszonylag védett lehet, nem kell rá látni a célra. Erdő, domb mögül vagy TÁS -ból lehet végrehajtani.
Múltkor volt pár videó, hogy elég magasra emelt ágyúval lőnek egy erdő szélén helyből. Szerintem ilyen feladatot hajrhattak végre. Viszont a személyzetnek kell rá a kiképzés, mert szelet, célhelyszöget kell számolni.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 837
36 464
113
DkOTUBdWsAAMxAv
22643

Szovjet-orosz hk konstrukcióknak a kis toronynak azért előnyei is vannak.Példul van olyan nyújtott átjárónyitó aknamentesitő töltetkivető,amit fel lehet szerelni két oldalt a torony mögé,távirányitással müködtethető.Használat után,vagy vész esetén meg ledobható.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 648
11 894
113
2021. március 22-én Ben Wallace közzétette a Defence in a Competitive Age című parancsnoki dokumentumot, amely megerősítette a brit hadsereg azon terveit, hogy 148 Challenger 2 harckocsit "körülbelül 1,3 milliárd fontért" frissítenek, és Challenger 3-nak nevezik őket.[45][46] A MOD megerősítette, hogy az RBSL-lel kötött szerződést 2021. május 7-én írták alá, 800 millió GBP (1 milliárd USD) értékben.
Elfogadták a Rheinmetall átfogóbb fejlesztési javaslatát, beleértve az új 120 mm-es sima csövű fegyvert. A korszerűsített tankok kezdeti üzemképessége 2027-re várható, teljes üzemképességét pedig várhatóan 2030-ra nyilvánítják ki.[47]
Tehát 2027-től lesz mondjuk 100-120 használható, alapjaiban 30-45 éves tankjuk egymilliárd dollárért.
Ezek hülyék azt hiszem.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 536
18 551
113
A "gyenge tank" is jobb mint a "nincs tank"!
Az ukrik nem hülyék ha nem tudnák használni őket akkor nem ragaszkodnának a Leo1-hez , de már tavaly áprilisban nagyon szerették volna őket az ukrik.
Jobb mint a semmi.


Engemet kérdezel, én az old-timerek közül az M60-as Patton-t és a T-62-est fogadnám el minden ellenkezés nélkül, sőt örülnék is nekik, mert azokban látok fantáziát. De a Leopárd 1-esbe (és az AMX-30-asba) a világ pénzéért nem lennék hajlandó beleülni, inkább hadimenekült lennék.

Az életképesség nagyban múlik az alkalmazás körülményein. Mindennek alapja, hogy mik az ellenfél hadmozdulatai, és ennek szellemében hol, milyen célra kell bevetni és használni egy harckocsit.

A gond az, hogy sokak a háborúra, mint statikus dologra tekintenek, pedig miközben folyamatosan a körülmények, aszerint változik a cél.

Villámháborút terveztek, két hét alatt garantáltan összeomlott, legkésőbb április első hetére leesett, hogy ez hosszú meccs lesz, meg belegondoltak, a gyors győzelem sem lett volna jó, felőrlő háborút folytatnak, ótvar, de úgy is használható eszközökkel és egységekkel.

Jelen helyzetben az oroszoknak nem érdekük Bahmut gyors elfoglalása, az az érdekük, hogy beugrasszák az ukránokat, és ott felmorzsolják, kivéreztessék őket. És ez működik is. Az ukránok eszetlenül, mániákusan ragaszkodnak Bahmuthoz és az emberélet nem számít alapon irányítanak rá minden erőforrásukat.

És a veszteségi arányok is ahogy alakulnak.

A média szerint az ukránoknak 4,000 halottjuk van, az oroszoknak meg 30,000. Azonban a realitások alapján, mert az orosznak vannak csatarepülői, harci helikopterei, harckocsizói, és tüzérsége is, fordítva lesz, 4,000 orosz halott, és 30,000 ukrán.

De a harcok nem állhatnak meg a város szélén, a ráérős felőrlésben, befagyva, Bahmut 40 %-át elfoglalták, idő kérdése az egészé, és Bahmut után síkság van. Kicsit nehéz lenne ott még több ezer / tízezer katonát és 30 + harckocsit összevonni, és és üss és fuss harcmodorban használni.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
32 151
141 360
113
Engemet kérdezel, én az old-timerek közül az M60-as Patton-t és a T-62-est fogadnám el minden ellenkezés nélkül, sőt örülnék is nekik, mert azokban látok fantáziát. De a Leopárd 1-esbe (és az AMX-30-asba) a világ pénzéért nem lennék hajlandó beleülni, inkább hadimenekült lennék.
De nem téged kérdezlek és nem is érdekel. Ehhez férnek hozzá európából aztán ennyi, nem tudom minek az állandó ajvékolás a témában.

Szar? Az, de ezt adják.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 544
48 777
113
Engemet kérdezel, én az old-timerek közül az M60-as Patton-t és a T-62-est fogadnám el minden ellenkezés nélkül, sőt örülnék is nekik, mert azokban látok fantáziát. De a Leopárd 1-esbe (és az AMX-30-asba) a világ pénzéért nem lennék hajlandó beleülni, inkább hadimenekült lennék.

Az életképesség nagyban múlik az alkalmazás körülményein. Mindennek alapja, hogy mik az ellenfél hadmozdulatai, és ennek szellemében hol, milyen célra kell bevetni és használni egy harckocsit.

A gond az, hogy sokak a háborúra, mint statikus dologra tekintenek, pedig miközben folyamatosan a körülmények, aszerint változik a cél.

Villámháborút terveztek, két hét alatt garantáltan összeomlott, legkésőbb április első hetére leesett, hogy ez hosszú meccs lesz, meg belegondoltak, a gyors győzelem sem lett volna jó, felőrlő háborút folytatnak, ótvar, de úgy is használható eszközökkel és egységekkel.

Jelen helyzetben az oroszoknak nem érdekük Bahmut gyors elfoglalása, az az érdekük, hogy beugrasszák az ukránokat, és ott felmorzsolják, kivéreztessék őket. És ez működik is. Az ukránok eszetlenül, mániákusan ragaszkodnak Bahmuthoz és az emberélet nem számít alapon irányítanak rá minden erőforrásukat.

És a veszteségi arányok is ahogy alakulnak.

A média szerint az ukránoknak 4,000 halottjuk van, az oroszoknak meg 30,000. Azonban a realitások alapján, mert az orosznak vannak csatarepülői, harci helikopterei, harckocsizói, és tüzérsége is, fordítva lesz, 4,000 orosz halott, és 30,000 ukrán.

De a harcok nem állhatnak meg a város szélén, a ráérős felőrlésben, befagyva, Bahmut 40 %-át elfoglalták, idő kérdése az egészé, és Bahmut után síkság van. Kicsit nehéz lenne ott még több ezer / tízezer katonát és 30 + harckocsit összevonni, és és üss és fuss harcmodorban használni.
Hiddel hogy bele ülnél egy Leo1-esbe, ha az az alternatíva, hogy gyalog mész neki az ellenségnek egy AK-val! :D
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 536
18 551
113
De nem téged kérdezlek és nem is érdekel. Ehhez férnek hozzá európából aztán ennyi, nem tudom minek az állandó ajvékolás a témában.

Szar? Az, de ezt adják.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.