Harckocsik harctéri alkalmazása

Guderian bá idejében nem létezett over kill gyalogsági PCT képesség! Csak gondolj el pár 1000 Maljutkát Oroszkézben a keleti fronton 1941ben ! Biztosan átgondolta volna a Blitzkrieg alapelveit ha a támadó ékek úgy égnek el , hogy azt se tudják honnan jött az áldás !
Hát azért a későbbiekben is egész a közelmúltig porondon volt a masszív pc. magasabb egységek
alkalmazása. Ld. Fulda-hágó, sci-fi pc támadás a Pó-síkság irányában :D
 
  • Tetszik
Reactions: Catles
Csak simán nem fért több fokozat a teknőbe, semmilyen koncepcionális oka nem volt. A T-80 érdekes módon nem cammogva tud tolatni (bár nem éri el a nyugat harckocsik tolatási sebességét), szóval milyen koncepcióról is beszélünk?
Ennyit se tudsz Sergeant? Az Orosz hk az támadó hk előre tör! A nyugati meg védekező hk ezért jó benne rükverc ! LOL
 
Meg ülve kicsit nehéz 180 fokot hátra fordulni
Szinte előnykènt akarod beallítani, hogy nem lehet hátranèzni. :rolleyes:

De basszus èn most megpróbáltam.
Nekem sikerült.:D

Sőt ismerek olyan embert aki kocsit hatrafordulva a kèt ülès között elnèzve tolat.

Egyszerűen kellett volna egy hátrafelé nèző periszkóp a pk-nak.
Igen valószínű kènyelmetlen lett volna.

De a 72-esben amúgy is minden kènyelmetlen.

Leszarták azt ennyi.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and dudi
Hát de pont ezért nem gyal.támogató.
Hogy is támogatták vna a gyalogságot ha pont azért -is- kellett megállniuk,
mert rohadtul lehagytak maguk mögül mindenkit, gyalogságot, trént.
Ez egy komplex bolog.A cirkalo hk szetepet csinaltak a Sarlovagaskor a nemet hk csapatok.
A hk alkalmazas egy osszetett dolog,aminek eljarastendje valtozik az aktualis helyzet szerint.Ehyik okolszabaly,ma is,hogy kiepitett vedelem esezen a gyalogsag megy elol,a hk zamogat.Hevenyeszett vedelem esezen meg forditva.40ben a nemet cirkalo jellegi hk-k valojaban nem tortek at a jol kiepitett francia vedelmet,hanem megkerultek.Az Ardenekbol kibukkanva egy gyenge hevenyeszett vedelmen tortek at,majd jo cirkalo hk/huszár modra letaroltak a mogottes teruletet.(Saron szazad hcsopjai ugyan ezt csinaltak 73ban az attores utan).Amikor beleutkoztek(franci szempontbol mar tul keson letrehozott) rlso sundiszno allasokba,azokkal nem is tudtak mit kezdeni,nem tudtak felszamolni oket.
Ma mar nincs kulon áttörő és cirkalo hk,MBT van.Kepes mendket feladatkor ellatasara.De az alkalmazasi metodusok ettol meg leteznek.Es a hk harcaszat sem egy egynemu dolog,a mindenkori viszonyokhoz alkalmazkodva kell bevetni a tankokat.
De a hk hadviseles akarmilyen modon is folyik,a vegso cél,hogy a gyalogsag birtokba tudja venni a területet.Meg a tiszta hk alkalmazas vegso fazisa az kell legyenogz a gzalogsag megszallja es biztositja az elfoglalt terepszakaszt.,..
Szoval kozvetve,vagz kozvetlenul,de a hk mindig a gyalogsag erdekeben harcol.(tiszta hk alkalmazas csak akkor lehetseges,ha az ellennek nincs megfelelo pct rszkoze,illetve akadaly kepzo kepessege-vagyis manapsag tiszta hk alkalmazas lenyegeben felejtős.Ukrajnaban lathato,hogy mivel jar,ha megis erolteti valaki a fefezetlen tank jarorozest)
 
Ez egy komplex bolog.A cirkalo hk szetepet csinaltak a Sarlovagaskor a nemet hk csapatok.
A hk alkalmazas egy osszetett dolog,aminek eljarastendje valtozik az aktualis helyzet szerint.Ehyik okolszabaly,ma is,hogy kiepitett vedelem esezen a gyalogsag megy elol,a hk zamogat.Hevenyeszett vedelem esezen meg forditva.40ben a nemet cirkalo jellegi hk-k valojaban nem tortek at a jol kiepitett francia vedelmet,hanem megkerultek.Az Ardenekbol kibukkanva egy gyenge hevenyeszett vedelmen tortek at,majd jo cirkalo hk/huszár modra letaroltak a mogottes teruletet.(Saron szazad hcsopjai ugyan ezt csinaltak 73ban az attores utan).Amikor beleutkoztek(franci szempontbol mar tul keson letrehozott) rlso sundiszno allasokba,azokkal nem is tudtak mit kezdeni,nem tudtak felszamolni oket.
Ma mar nincs kulon áttörő és cirkalo hk,MBT van.Kepes mendket feladatkor ellatasara.De az alkalmazasi metodusok ettol meg leteznek.Es a hk harcaszat sem egy egynemu dolog,a mindenkori viszonyokhoz alkalmazkodva kell bevetni a tankokat.
De a hk hadviseles akarmilyen modon is folyik,a vegso cél,hogy a gyalogsag birtokba tudja venni a területet.Meg a tiszta hk alkalmazas vegso fazisa az kell legyenogz a gzalogsag megszallja es biztositja az elfoglalt terepszakaszt.,..
Szoval kozvetve,vagz kozvetlenul,de a hk mindig a gyalogsag erdekeben harcol.(tiszta hk alkalmazas csak akkor lehetseges,ha az ellennek nincs megfelelo pct rszkoze,illetve akadaly kepzo kepessege-vagyis manapsag tiszta hk alkalmazas lenyegeben felejtős.Ukrajnaban lathato,hogy mivel jar,ha megis erolteti valaki a fefezetlen tank jarorozest)
Guderian kapcsán alakult ki a vita, MBt így irreleváns.
Továbbra is tartom, hogy 40-ben a Blitzkriegben, nem a gyal érdekében történt.
A gyalogság az áttörés/megkerülés után csak biztosított, felszámolta a megkerült állásokat stb.
De a döntést a pc egységek erőszakolták ki.
 
  • Tetszik
Reactions: dudi
Önmagán kívül meg elröhögcsélhet ezen, de a való élet nem őt igazolja.
Fura kijelentés ez olyasvalakitől aki a tankokkal kapcsolatban a legtöbb tapasztalatát a WoT-ból szerezte...
De nagyokos "harckocsiszakértőnk" nyilvánvalóan jobban tud mindent mindenkinél, különösen valódi harckocsizóknál...

A való életről meg ennyit... Á nem kell a nagyobb tolatási sebesség, nem, minek az...
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Fura kijelentés ez olyasvalakitől aki a tankokkal kapcsolatban a legtöbb tapasztalatát a WoT-ból szerezte...
De nagyokos "harckocsiszakértőnk" nyilvánvalóan jobban tud mindent mindenkinél, különösen valódi harckocsizóknál...

A való életről meg ennyit... Á nem kell a nagyobb tolatási sebesség, nem, minek az...
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Látod látod nem figyelsz! Ezekkel a harckocsikkal nem tolatnak, hanem támadnak, érted!!!??? Csak a gyávák akarnak tolatni! Csoda, hogy féket raktak bele, ami köztudottan a gyávák gázpedálja.
 
Guderian kapcsán alakult ki a vita, MBt így irreleváns.
Továbbra is tartom, hogy 40-ben a Blitzkriegben, nem a gyal érdekében történt.
A gyalogság az áttörés/megkerülés után csak biztosított, felszámolta a megkerült állásokat stb.
De a döntést a pc egységek erőszakolták ki.
Hat az attorest pont nem Azt az utaszok eroszakoltak ki,egy kulonben igen gyenge vedelmen,a hk es a Stukak tuzfedezete alatt.Utana tortek elore jo huszar modra a pancelosok.Innentol kezdve meg a gyorsasag volt a döntő dolog.Egyszeruen a nemet pancelosok elobb foglaltak el a terepszakaszokat,mint a franciak kiepithettek volna a vedelmet.Mokor vegul felalltak a sundiszno allasok,azokkal a nemet PzII/III és Pz38 tankok nem is tudtak mit kezdeni.Valojaban konnzu cirkalo hk-k voltak,alkalmatlanok kiepitett vedelmek onallo attoresere.
Az elaggott francia hadvezetes hibai nelkul a nemetek nem tudtak volna győzni.Francik kibillentek az egyensulyukbol,es osszeomlottak .Kozbena Maginot vonalon meg intakt jarckepes hadero allt tetlenul.Mkor alairtak a kapitulaciot,valojaban tobb harckesz francia hk volt,mint német.Alltak a Maginot vonal fedezo erejeben,es nem csináltak semmit.Mert erre volt parancsuk.Alljanak, és fedezzek a vonalat.
 
Fura kijelentés ez olyasvalakitől aki a tankokkal kapcsolatban a legtöbb tapasztalatát a WoT-ból szerezte...
De nagyokos "harckocsiszakértőnk" nyilvánvalóan jobban tud mindent mindenkinél, különösen valódi harckocsizóknál...

A való életről meg ennyit... Á nem kell a nagyobb tolatási sebesség, nem, minek az...
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
WOT vagy Tankograd blogg nem mindegy ? Látom ficánkolsz , hogy nem tettek bannra a modik a múltkori megnyilatkozásaidért ! Amúgy regélj már a te határtalan tuttti tudásod ugyan honnan való ? Hány HK-t mennyi ideig vezettél/szereltél etc és milyen éles konfliktusban?
 
Hat az attorest pont nem Azt az utaszok eroszakoltak ki,egy kulonben igen gyenge vedelmen,a hk es a Stukak tuzfedezete alatt.Utana tortek elore jo huszar modra a pancelosok.Innentol kezdve meg a gyorsasag volt a döntő dolog.Egyszeruen a nemet pancelosok elobb foglaltak el a terepszakaszokat,mint a franciak kiepithettek volna a vedelmet.Mokor vegul felalltak a sundiszno allasok,azokkal a nemet PzII/III és Pz38 tankok nem is tudtak mit kezdeni.Valojaban konnzu cirkalo hk-k voltak,alkalmatlanok kiepitett vedelmek onallo attoresere.
Az elaggott francia hadvezetes hibai nelkul a nemetek nem tudtak volna győzni.Francik kibillentek az egyensulyukbol,es osszeomlottak .Kozbena Maginot vonalon meg intakt jarckepes hadero allt tetlenul.Mkor alairtak a kapitulaciot,valojaban tobb harckesz francia hk volt,mint német.Alltak a Maginot vonal fedezo erejeben,es nem csináltak semmit.Mert erre volt parancsuk.Alljanak, és fedezzek a vonalat.
Nézz meg pár Matilda, Churchill vagy Brumbar videót.
Azok gyl.tám.hk-k és gyal.tám szerepben is működnek - másban mondjuk nem is lennének képesek.
 
Megnyitva.

Beszántottam egy pár hozzászólást a végéről, még lehet kiveszek néhányat. Akinek (talán fip7 rakott be egy szemléletes képet egy periszkópról) érdemi hozzászólása is volt közte attól szíves elnézését kérem.

A technikát szidhatjátok, egymást nem. Estét'.
 
Pont, hogy nem. Végül is csak két oldal óta siránkozok, hogy szart se látnak hátra felé....



Próbáld ki egy szűk fémdobozba zárva, és tartsd úgy magad kicsavarva legalább 10 percig....



Praktikusabb lett volna valahova oldalra és a prizma képét elforgatni. De nem került bele ilyen eszköz. Innentől kezdve meg szart se látnak, így meg tolatnak lassan.



Attól, hogy sokszor ismételsz el egy hazugságot még nem válik valóra. Hiába mondott neked mást Göbbelsz bácsi ;)



Idézed már be légyszíves, hogy melyik harckocsizónk mondta, hogy ki lát hátra a T-72-ből...
Max ha menetiránynak háttal rááll valaki az ülésre a toronyban, akkor.
Amúgy jó tolatást:
iu
Nézd, attól ez még el van baszva. Egyrészt a harckocsiban ülők többen is egyforma vallomást tennének arról, hogy igenis látták az útvonal utolsó szakaszát is amin aztán vissza kellene tolatni, nem valami misztikus sötét amibe vakon belehatolnának, másrészt fog a legénység ahogy tud, segíteni a vezetőnek, harmadrészt meg telibeszarja mindenki a járműben, ha Mari néni kerítése karcos lesz egy kicsit miközben beletolják a hálószobájába.

A gyalogság tudja, ha előtte harcol egy harckocsi, hogy ott van az a harckocsi ami harcol előtte és ha tolat, akkor nem állnak az útjába mert meghalnak. Ha az útjában vannak, akkor puszta életösztöntől vezetve félreugranak, futnak, kúsznak.
 
A legutóbbi ennél durvább volt és azért se kapott semmit. Szinte sosem kap. Pedig minden 2. hozzászólását személyeskedéssel kezdi...
Lehet akkor kapott privátban figyelmeztetèst. o_O

Èn egyszer beszóltam egy fószernak aki civilek halálán örömködött.

Töröltèk a hozzászólásom, meg az övèt is,ès figyelmeztettek mèg egy ilyen ès letiltanak.:D

A fószer meg ugyanúgy nyomta mint addig.:D

Szóval tartom a 2 hetet.;)

Szerk. Bebuktam. :confused:
 
(talán fip7 rakott be egy szemléletes képet egy periszkópról)

Yep. T-72 vezetőjének a munkahelye. Semmi gond, berakom újra:
iu


A gyalogság tudja, ha előtte harcol egy harckocsi, hogy ott van az a harckocsi ami harcol előtte és ha tolat, akkor nem állnak az útjába mert meghalnak. Ha az útjában vannak, akkor puszta életösztöntől vezetve félreugranak, futnak, kúsznak.

Vagy meghalnak, mint szegény ukrán bakák a BMP-s videón...

Egyrészt a harckocsiban ülők többen is egyforma vallomást tennének arról, hogy igenis látták az útvonal utolsó szakaszát is amin aztán vissza kellene tolatni, nem valami misztikus sötét amibe vakon belehatolnának,

Csak, hogy méterre pontosan kellene emlékezniük. Aztán ha nem megy fönn akadnak, mint a T-90A az árokparton...

Nézd, attól ez még el van baszva.

Mai szemmel igen. Mások most a lehetőségek. Akkori szemmel ez egy biztonsági játék volt.
Az, hogy azóta nem kezdtek vele valamit az más kérdés.


Be :)
Mondjuk ebben az esetben annyira azért ne bánjuk :D
Ogre-t viszont sajnálom. :(
 
Hk harcaszathoz visszaterve.
Sok a legenda mind a Sarlovagas,mind Guderian kapcsan(talan nem csak beszelni kene rola,hanem olvasni is)
Sarlovagaskor valojaban nem a tankok tortek át,azok fedeztek,yamogattak es kihasznaltak az áttörést.Krsobb sem magikban tortek elore.Ha valahol kemenyebb ellenallasi gocba utkoztek,azt a Stukak szetbombaztak.
Masik,hogy a háború elorehaladtaval a nemet pancelos csapatok szervezete es harceljstasai is valtoztak.ALKAMAszKODTAK a változó viszonzokhoz .
 
  • Tetszik
Reactions: Catles
Hk harcaszathoz visszaterve.
Sok a legenda mind a Sarlovagas,mind Guderian kapcsan(talan nem csak beszelni kene rola,hanem olvasni is)
Sarlovagaskor valojaban nem a tankok tortek át,azok fedeztek,yamogattak es kihasznaltak az áttörést.Krsobb sem magikban tortek elore.Ha valahol kemenyebb ellenallasi gocba utkoztek,azt a Stukak szetbombaztak.
Masik,hogy a háború elorehaladtaval a nemet pancelos csapatok szervezete es harceljstasai is valtoztak.ALKAMAszKODTAK a változó viszonzokhoz .
Ó kérlek. Hívd már a nevén: Sichelschnitt

De a gyalogsági támogató hk az az, amikor a sártúrók elindulnak a kis lábaikon a hk meg
a gyalogság sebességével /kurva lassan/ tipeg mellettük és támogatja őket gépfegyver vagy lövegtűzzel.
Hovatovább leküzdi az ellenséges erődítéseket, úm géppuskafészek, bunker etc.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles