Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 380
24 619
113
Csak az van,hogy a panzrkeil nem a 40es hk
Hadosztalyok harcaszata.42-43tol a vegyes pancelos harccsoportok alkalmaztak manőverező harcban.De erosen kiepitett vedelem attoresere meg pont nem.A tapasztalatok nyomán jelentek meg a hadrendben a vegyes pancelos dd-ok.
A 40rs egynemű hk jo,es a 44 es gyalogsági túlsúlyu pancelos ho között oriasi kulonbseg van.44ben az elit SS pancelos ho 2 gyalogezredbol(altalaban csak 1-2 zl felhernyon,tobbi zeherauton,mert az jutott csak nekik), és 1 ezred hk (altalaban 2 zl,egy Párduc,masik PzIVgyel felszerelve).Ezekhez jott még a Szig es a pancelvadasz osztalyok.(suerencses esetben Guderian kacsaval,vagy ami eppen jutott).Plusz tuzerseg,aminek szerencses esetben volt onjaro eszköze.Meg a vontatott pct lovegek,egy reszuk a gyalogsag szervezeteben,mas reszuk osztalyba szervezve.Alkalmazasik modszerei meg erosen függtek az aktualis viszonyoktol.Pl a normandiai sovenyharcokban kifejezetten kisalegyseges harcaszat folyt vegyes harcrendben.(1-2 hk,1-2 gyalogszakasszal,pct tuzerszakasszal alkotott egy hcsoportot)
40ben meg a Sarlovagas pont arrol szolt,hogy NEM tortek át a jól kiépített vedelmet,hanem megkerültek az Ardeneken át.Csak hevenyészett vedelemben levő masodvonalas csapatokon kellett attorniuk,nem jól kiépített vedvonalakon.Ami azt illeti,De Gaulle sündisznó allasait kesobb nem is tudtak feltorni a nemet pancelosok-de addigra mar a francia allam összeomlott,keso volt.

Ez rendben is van, itt sem arrol van szo, hogy a nemet hk-k elsodleges feladata a gyalogsag tamogatasa lett volna. Tehat ugyanazon a velemenyen vagyunk.
 
  • Tetszik
Reactions: SirHiggins

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 419
84 314
113
Az egy bolygóműves váltó bazd+. 7+1 fokozatuk van. A Leopárdban meg csak 4+2 ha jól emlékszem...
Tudom, hogy nem értesz ehhez sem... :D



Meg ülve kicsit nehéz 180 fokot hátra fordulni.... Hol volt akkor még az elektrooptika korszaka? Sehol XD
Ilyen egyszerű az ok.
A Leopardon köszönik szépen ülve is 360fokos kilátása van a parancsnoknak és az nem elektrooptika.
Gondolkodj el azoon, hogy miért bolygóműves. Igen és a 4+2-vel tönkre ver minden orosz/szovjet harckocsit a Leopard előre és hátramentben is.
 
  • Tetszik
Reactions: gorkamorka

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
18 305
25 018
113
40ben meg a Sarlovagas pont arrol szolt,hogy NEM tortek át a jól kiépített vedelmet,hanem megkerültek az Ardeneken át.Csak hevenyészett vedelemben levő masodvonalas csapatokon kellett attorniuk,nem jól kiépített vedvonalakon.Ami azt illeti,De Gaulle sündisznó allasait kesobb nem is tudtak feltorni a nemet pancelosok-de addigra mar a francia allam összeomlott,keso volt.
Hát de pont ezért nem gyal.támogató.
Hogy is támogatták vna a gyalogságot ha pont azért -is- kellett megállniuk,
mert rohadtul lehagytak maguk mögül mindenkit, gyalogságot, trént.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
18 305
25 018
113
Szerintem távmérő van azoknál a típusoknál amiknél a valóságban is volt.
Az valóban van. Úgy értettem, hogy olyan sziluett pl mint arcade-ban, plusz a cső-
emelkedést, előretartást is neked kell kitalálnod.
Meg persze infra, NVD stb.
Bár én a modernes dolgokat nem nagyon szedtem elő, pedig volt Ariete is.
De a 2.vh jobban tetszett.
És ott még nincsenek kibszt helik :D
 
  • Tetszik
Reactions: dudi

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 575
26 180
113
Guderian bá' lehet vitatkozna egy kicsit Veled.
Guderian bá idejében nem létezett over kill gyalogsági PCT képesség! Csak gondolj el pár 1000 Maljutkát Oroszkézben a keleti fronton 1941ben ! Biztosan átgondolta volna a Blitzkrieg alapelveit ha a támadó ékek úgy égnek el , hogy azt se tudják honnan jött az áldás !
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
18 305
25 018
113
Guderian bá idejében nem létezett over kill gyalogsági PCT képesség! Csak gondolj el pár 1000 Maljutkát Oroszkézben a keleti fronton 1941ben ! Biztosan átgondolta volna a Blitzkrieg alapelveit ha a támadó ékek úgy égnek el , hogy azt se tudják honnan jött az áldás !
Hát azért a későbbiekben is egész a közelmúltig porondon volt a masszív pc. magasabb egységek
alkalmazása. Ld. Fulda-hágó, sci-fi pc támadás a Pó-síkság irányában :D
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 575
26 180
113
Csak simán nem fért több fokozat a teknőbe, semmilyen koncepcionális oka nem volt. A T-80 érdekes módon nem cammogva tud tolatni (bár nem éri el a nyugat harckocsik tolatási sebességét), szóval milyen koncepcióról is beszélünk?
Ennyit se tudsz Sergeant? Az Orosz hk az támadó hk előre tör! A nyugati meg védekező hk ezért jó benne rükverc ! LOL
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
Meg ülve kicsit nehéz 180 fokot hátra fordulni
Szinte előnykènt akarod beallítani, hogy nem lehet hátranèzni. :rolleyes:

De basszus èn most megpróbáltam.
Nekem sikerült.:D

Sőt ismerek olyan embert aki kocsit hatrafordulva a kèt ülès között elnèzve tolat.

Egyszerűen kellett volna egy hátrafelé nèző periszkóp a pk-nak.
Igen valószínű kènyelmetlen lett volna.

De a 72-esben amúgy is minden kènyelmetlen.

Leszarták azt ennyi.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and dudi

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 165
33 387
113
Hát de pont ezért nem gyal.támogató.
Hogy is támogatták vna a gyalogságot ha pont azért -is- kellett megállniuk,
mert rohadtul lehagytak maguk mögül mindenkit, gyalogságot, trént.
Ez egy komplex bolog.A cirkalo hk szetepet csinaltak a Sarlovagaskor a nemet hk csapatok.
A hk alkalmazas egy osszetett dolog,aminek eljarastendje valtozik az aktualis helyzet szerint.Ehyik okolszabaly,ma is,hogy kiepitett vedelem esezen a gyalogsag megy elol,a hk zamogat.Hevenyeszett vedelem esezen meg forditva.40ben a nemet cirkalo jellegi hk-k valojaban nem tortek at a jol kiepitett francia vedelmet,hanem megkerultek.Az Ardenekbol kibukkanva egy gyenge hevenyeszett vedelmen tortek at,majd jo cirkalo hk/huszár modra letaroltak a mogottes teruletet.(Saron szazad hcsopjai ugyan ezt csinaltak 73ban az attores utan).Amikor beleutkoztek(franci szempontbol mar tul keson letrehozott) rlso sundiszno allasokba,azokkal nem is tudtak mit kezdeni,nem tudtak felszamolni oket.
Ma mar nincs kulon áttörő és cirkalo hk,MBT van.Kepes mendket feladatkor ellatasara.De az alkalmazasi metodusok ettol meg leteznek.Es a hk harcaszat sem egy egynemu dolog,a mindenkori viszonyokhoz alkalmazkodva kell bevetni a tankokat.
De a hk hadviseles akarmilyen modon is folyik,a vegso cél,hogy a gyalogsag birtokba tudja venni a területet.Meg a tiszta hk alkalmazas vegso fazisa az kell legyenogz a gzalogsag megszallja es biztositja az elfoglalt terepszakaszt.,..
Szoval kozvetve,vagz kozvetlenul,de a hk mindig a gyalogsag erdekeben harcol.(tiszta hk alkalmazas csak akkor lehetseges,ha az ellennek nincs megfelelo pct rszkoze,illetve akadaly kepzo kepessege-vagyis manapsag tiszta hk alkalmazas lenyegeben felejtős.Ukrajnaban lathato,hogy mivel jar,ha megis erolteti valaki a fefezetlen tank jarorozest)
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
18 305
25 018
113
Ez egy komplex bolog.A cirkalo hk szetepet csinaltak a Sarlovagaskor a nemet hk csapatok.
A hk alkalmazas egy osszetett dolog,aminek eljarastendje valtozik az aktualis helyzet szerint.Ehyik okolszabaly,ma is,hogy kiepitett vedelem esezen a gyalogsag megy elol,a hk zamogat.Hevenyeszett vedelem esezen meg forditva.40ben a nemet cirkalo jellegi hk-k valojaban nem tortek at a jol kiepitett francia vedelmet,hanem megkerultek.Az Ardenekbol kibukkanva egy gyenge hevenyeszett vedelmen tortek at,majd jo cirkalo hk/huszár modra letaroltak a mogottes teruletet.(Saron szazad hcsopjai ugyan ezt csinaltak 73ban az attores utan).Amikor beleutkoztek(franci szempontbol mar tul keson letrehozott) rlso sundiszno allasokba,azokkal nem is tudtak mit kezdeni,nem tudtak felszamolni oket.
Ma mar nincs kulon áttörő és cirkalo hk,MBT van.Kepes mendket feladatkor ellatasara.De az alkalmazasi metodusok ettol meg leteznek.Es a hk harcaszat sem egy egynemu dolog,a mindenkori viszonyokhoz alkalmazkodva kell bevetni a tankokat.
De a hk hadviseles akarmilyen modon is folyik,a vegso cél,hogy a gyalogsag birtokba tudja venni a területet.Meg a tiszta hk alkalmazas vegso fazisa az kell legyenogz a gzalogsag megszallja es biztositja az elfoglalt terepszakaszt.,..
Szoval kozvetve,vagz kozvetlenul,de a hk mindig a gyalogsag erdekeben harcol.(tiszta hk alkalmazas csak akkor lehetseges,ha az ellennek nincs megfelelo pct rszkoze,illetve akadaly kepzo kepessege-vagyis manapsag tiszta hk alkalmazas lenyegeben felejtős.Ukrajnaban lathato,hogy mivel jar,ha megis erolteti valaki a fefezetlen tank jarorozest)
Guderian kapcsán alakult ki a vita, MBt így irreleváns.
Továbbra is tartom, hogy 40-ben a Blitzkriegben, nem a gyal érdekében történt.
A gyalogság az áttörés/megkerülés után csak biztosított, felszámolta a megkerült állásokat stb.
De a döntést a pc egységek erőszakolták ki.
 
  • Tetszik
Reactions: dudi

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
Önmagán kívül meg elröhögcsélhet ezen, de a való élet nem őt igazolja.
Fura kijelentés ez olyasvalakitől aki a tankokkal kapcsolatban a legtöbb tapasztalatát a WoT-ból szerezte...
De nagyokos "harckocsiszakértőnk" nyilvánvalóan jobban tud mindent mindenkinél, különösen valódi harckocsizóknál...

A való életről meg ennyit... Á nem kell a nagyobb tolatási sebesség, nem, minek az...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 419
84 314
113
Fura kijelentés ez olyasvalakitől aki a tankokkal kapcsolatban a legtöbb tapasztalatát a WoT-ból szerezte...
De nagyokos "harckocsiszakértőnk" nyilvánvalóan jobban tud mindent mindenkinél, különösen valódi harckocsizóknál...

A való életről meg ennyit... Á nem kell a nagyobb tolatási sebesség, nem, minek az...
Látod látod nem figyelsz! Ezekkel a harckocsikkal nem tolatnak, hanem támadnak, érted!!!??? Csak a gyávák akarnak tolatni! Csoda, hogy féket raktak bele, ami köztudottan a gyávák gázpedálja.