[HUN] Vadászgépek beszerzése

Én eddig abban a hitben éltem, hogy 12 gép egy század (wing). A hordozókon tuti ennyi volt.
Valószínűleg ez megint egy olyan NATO előírás, amit csak Magyarországon ismernek vagy tartanak be... pl. a szlovákoknak senki sem szólt hogy ne 14 F-16-ost rendeljenek mert az nem szabványos. A cseheknek sem szóltak hogy a 24 F-35 az nem két század (2x12 együléses gép). 2001-ben még 24 gépet akartunk venni, tehát ez sem igaz hogy akkor 18-at akartunk venni. Úgy tűnik hogy ezt sikerült kitalálni a kommunikációs szakembereknek magyarazátként, érezték hogy a dinamikus mutatószámok (a "128,5% / 133%-kal nőt a vadászgépeink száma") itt nem fognak működni, mert azt még könnyen átlátják az emberek hogy 14+4=18.
 
Látva a világ működését, - gyakorlatilag Orbán nevével kampányol időnként Trump - lehet lesz egy kis beváltható "szívesség zsetonunk" némi beszerzésre.
OFF
Azért Trump is egyre ritkábban találja el hogy ki kicsoda... :D
Mire a Fehérházba kerül már azt sem fogja tudni hogy mennyi mindennel tartozik Vlagyimir Orbánnak Zimbabve elnökének! :D
ON
 
Ez a momentum eddig elsikkadt számomra. Először Hornék szemeztek a Gripennel.

A magyar honvédségnek az 1990-es években meglehetősen korszerűtlennek számító szovjet MiG–21-es vadászgépei voltak, ezért már a rendszerváltás utáni első szabadon megválasztott, Antall József vezette kormány idejében modernebbek után akartak nézni. A nyugati katonai repülőgépgyártók – látva az üzleti lehetőséget – lobbistákat küldtek Magyarországra. Míg Antallék inkább amerikai változatban gondolkodtak, az őket követő szocialista kormány, Horn Gyulával az élén, a svédeket részesítette előnyben, és szándéknyilatkozatot is aláírtak velük arról, hogy Gripeneket választanak.

A svédeknek a szocialista kormány 1996-ban először még azt jelezte, hogy a JAS 39 Gripen megfelelő lesz a magyar hadseregnek, a NATO-csatlakozás sikeréhez azonban szükség volt az amerikaiak támogatására, ezért az a döntés született, hogy elhalasztják a beszerzéseket. Az időhúzásra alkalmat adott, hogy Magyarország az orosz államadósság egy részének fejében MiG–29-es gépekhez jutott
.
Amúgy annak idején egy kis szerencse is kellett hogy az oroszok egyáltalán államadósság fejében adtak Mig-29 et. Ha egy-két évvel később került volna fel a théma akkor igen jó esélyel egy bison/23 as modernizációs csomagot kínáltak volna fel az adósság helyében és nem új Mig 29 et. Amit a balkáni gyepálás miatt meg kellett volna lépnünk. Belegondolva most a Horvátokkal, Románokkal, Bolgárokkal járnánk kézben egy új tender kapcsán mert ha ez a vonal marad akkor biztos vagyok benne hogy 2016-20 ig húzták volna a bisonok.
Tehát részben mázlink is volt az akkori 29 el meg a maradék "szovjet" érrával.
 
Most is repülhetne legaglább 1 szd mennyiségben, egy normális üzemeltetési kultúra esetén. A Gripen szd mellett.
MiG-29-nek nulla a harcértéke - ukránok sem mennek vele semmire.
Ukrán pilóta mondta hogy MiG-29 radarja akkor sem látta a Shahed drónt, amikor ő a saját szemével már kiszúrta! A Su-37-esek meg 100+ km-ről lőnek rájuk R-37-tel úgy, hogy ők nem is látnak semmit az ellenségből és az R-27 rakétákkal esélyük sincs visszalőni! Nem véletlen lett az kivonva: szart sem ért már egy háborúban.
 
Most is repülhetne legaglább 1 szd mennyiségben, egy normális üzemeltetési kultúra esetén. A Gripen szd mellett.
3 is repülhetne, a németek MIG-29-ei is ide jöhettek volna, ha kell nekünk, meg a moldávoké is. A lengyelek gyűjtötték be a német és cseh készletet. Kiegészítve a SZU-22--es gépekkel kb mostanáig meglettünk volna, főként egy Sniper modernizációs csomaggal. Szerintem még olcsóbban is, mint a Gripen program.
 
Soha nem hallottam még erről a 16 gépes NATO előírásról én sem. Országonként sokszor más és más a századok mérete, de igen pl. a U.S. Navy 12 gépes századokat használ, ahogy a RAF és a Luftwaffe is.
lehet hogy ez egy új NATO ajánlás/szabvány...
 
Másfél Mach (kb. 1800km/h) tök elég! Duplája mint amit egy utasszállító tud. Ráadásul az ország közepéről száll fel helyzeti előnye van.
Az a vicc, hogy az F-35 sem sokkal gyorsabb: 1,6 Mach a legnagyobb sebessége.
Azt elfelejtitek, hogy a légirendészet egy összhangolt dolog az EU légtérben. Nem utólérni kell, hanem "elémenni" . Ha kiér a légterünkből, azzal semmi gond nincs, átveszi a következő rendészkedő ország gépe. Azokra a gépekre akikre magyar legirendőrt emelnek, valószínűleg már az elöttünk lévő ország felett kiadták a riasztás.
 
Amúgy annak idején egy kis szerencse is kellett hogy az oroszok egyáltalán államadósság fejében adtak Mig-29 et. Ha egy-két évvel később került volna fel a théma akkor igen jó esélyel egy bison/23 as modernizációs csomagot kínáltak volna fel az adósság helyében és nem új Mig 29 et. Amit a balkáni gyepálás miatt meg kellett volna lépnünk. Belegondolva most a Horvátokkal, Románokkal, Bolgárokkal járnánk kézben egy új tender kapcsán mert ha ez a vonal marad akkor biztos vagyok benne hogy 2016-20 ig húzták volna a bisonok.
Tehát részben mázlink is volt az akkori 29 el meg a maradék "szovjet" érrával.
Amivel egyébként sokkal jobban jártunk volna!
Mind anyagilag, mint harcérték tekintetében.
 
Amúgy annak idején egy kis szerencse is kellett hogy az oroszok egyáltalán államadósság fejében adtak Mig-29 et. Ha egy-két évvel később került volna fel a théma akkor igen jó esélyel egy bison/23 as modernizációs csomagot kínáltak volna fel az adósság helyében és nem új Mig 29 et. Amit a balkáni gyepálás miatt meg kellett volna lépnünk. Belegondolva most a Horvátokkal, Románokkal, Bolgárokkal járnánk kézben egy új tender kapcsán mert ha ez a vonal marad akkor biztos vagyok benne hogy 2016-20 ig húzták volna a bisonok.
Tehát részben mázlink is volt az akkori 29 el meg a maradék "szovjet" érrával.
Az élet úgy hozta, hogy szerencsére nem volt szükség a 29-re. Tehát, semmivel sem járunk így előrébb mint a horvátok meg a románok.
 
Most is repülhetne legaglább 1 szd mennyiségben, egy normális üzemeltetési kultúra esetén. A Gripen szd mellett.

3 is repülhetne, a németek MIG-29-ei is ide jöhettek volna, ha kell nekünk, meg a moldávoké is. A lengyelek gyűjtötték be a német és cseh készletet. Kiegészítve a SZU-22--es gépekkel kb mostanáig meglettünk volna, főként egy Sniper modernizációs csomaggal. Szerintem még olcsóbban is, mint a Gripen program.
Hogy megint klasszikust idézzek!
"Egy f@szt!"
Szerintetek miért nem repülhetett és miért mondott le Lengyelország a saját flottájáról (holott saját nagyjavítási képességük volt), vagy miért rendeltek be a szerbek Rafale-t nem NATO tagállamként is? Úgy hogy ha valakinek volt orosz beszerzési forrása, az a szerbek voltak.
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74 and Catles
Hogy megint klasszikust idézzek!
"Egy f@szt!"
Szerintetek miért nem repülhetett és miért mondott le Lengyelország a saját flottájáról (holott saját nagyjavítási képességük volt), vagy miért rendeltek be a szerbek Rafale-t nem NATO tagállamként is? Úgy hogy ha valakinek volt orosz beszerzési forrása, az a szerbek voltak.
nem vettek a szerbek Rafalet - max tárgyalnak róla.
 
Az élet úgy hozta, hogy szerencsére nem volt szükség a 29-re. Tehát, semmivel sem járunk így előrébb mint a horvátok meg a románok.
Hát, mert az oroszok.
De ha maradt volna 100+ gép Kelet-Európában (Lengyel, Szlovák,Magyar, Szerb, Bulgár, Ukrán) akkor mindjárt lett volna rá értelme ipari kapacitást fenntartani. Mivel mindenki kidobta, így gyorsan ment a kapacitás is a kukába.
Lásd Mi-24, maradt belőle, maradt ipari kapacitás is hozzá a lengyeleknél.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
Azt elfelejtitek, hogy a légirendészet egy összhangolt dolog az EU légtérben. Nem utólérni kell, hanem "elémenni" . Ha kiér a légterünkből, azzal semmi gond nincs, átveszi a következő rendészkedő ország gépe. Azokra a gépekre akikre magyar legirendőrt emelnek, valószínűleg már az elöttünk lévő ország felett kiadták a riasztás.
Elvben, a gyakolat meg ez.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0
és ez nem lenne jobb üzlet mint a gripen? :rolleyes:
Ha 5G-s gép lenne akkor igen, de ez sem tud sokkal többet mint a Gripen. Ráadásul abból 14 darab Gripen már miénk lesz 2026-ról - "ingyé". Majd a belső fegyverteres KF-21 lehet érdekes 2030 itán - amúgy is szeretjük ez a jelölést: KF41, KF51... :D