Harckocsik harctéri alkalmazása

milyen ukrán háború? a leo2a6ról, ami igaz, nem hasonló, hanem sokkal nagyobb kudarc harci sikereket nézve, jobb feltételek mellett, mint a 29es. De szerinted nem.
Milyen kudarc? A 29-esek nagyjából nulla eredményt értek el. Ha az elmúlt másfél évben csak napi 1 repeszgránátot ellőttek az A6-osokmár akkor több eredményt értek el.
Megint azt látom, hogy csak mondod a hülyeségedet gondolkozás nélkül.
 
Ha az elmúlt másfél évben csak napi 1 repeszgránátot ellőttek az A6-osokmár akkor több eredményt értek el.

Erre mondjuk a T-55 is képes, század annyi pénzből...
A topik meg még mindig a MIG-29-ről szól, meg arról, hogy nem vagytok képesek objektíven érzékelni a világot.
És ez ugye sok mindent meg is magyaráz.... Csak egy idő után nagyon fárasztó olvasni a töménytelen ostobaságot.
 
Milyen kudarc? A 29-esek nagyjából nulla eredményt értek el. Ha az elmúlt másfél évben csak napi 1 repeszgránátot ellőttek az A6-osokmár akkor több eredményt értek el.
Megint azt látom, hogy csak mondod a hülyeségedet gondolkozás nélkül.

nem értem... bizonyítottan lőttek a 29esek a fegyvereikkel, nagyobb túlerővel szemben is. Akkor ez a te gondolatmenetedben miért nem eredmény? Célt nyilván annyit ért el, mint az a6, semennyit. Lángolva elért az ellenség vonalaihoz...
 
illetve tudom hogy ez off, de a németek szemszogéből az u boat flotta háromnegyedének elvesztése a háború 6 évében nemzeti tragédiával ért fel. És valljuk be, Günther Prien féle sikerek sem igazán jönnek a gyenge oroszok ellen.
 
  • Tetszik
Reactions: megazez
nem értem... bizonyítottan lőttek a 29esek a fegyvereikkel, nagyobb túlerővel szemben is. Akkor ez a te gondolatmenetedben miért nem eredmény? Célt nyilván annyit ért el, mint az a6, semennyit. Lángolva elért az ellenség vonalaihoz...
Az miért eredmény, hogy felszállt a feladatát el nem végezte, semmilyen veszteséget vagy kárt nem okozott majd lelőtték. Hol ott az eredmény?

A probléma az a bugyuta párhuzamoddal, hogy a kilőtt A6-osok mielőtt kilőtték őket nagyon sok harcfeladatot teljesítettek. Mit gondolsz az elmúlt majd másfél évben semmit nem csináltak? Értemén, hogy a te vilagod annyiból áll amennyit az orosz propaganda láttat veled, de azért gondolkozni nem ártana néha.
 
Az miért eredmény, hogy felszállt a feladatát el nem végezte, semmilyen veszteséget vagy kárt nem okozott majd lelőtték. Hol ott az eredmény?

A probléma az a bugyuta párhuzamoddal, hogy a kilőtt A6-osok mielőtt kilőtték őket nagyon sok harcfeladatot teljesítettek. Mit gondolsz az elmúlt majd másfél évben semmit nem csináltak? Értemén, hogy a te vilagod annyiból áll amennyit az orosz propaganda láttat veled, de azért gondolkozni nem ártana néha.

mindkét esetben van egy kialakult kép a fejedben, amit semmivel sem tudsz alátámasztani. Te mégis tényként kezeled. Pedig ez maximum egy ostoba feltételezés.
 
Have you ever wondered why destroyed russian tanks seem to drop low to the ground?

Russian MBTs use a "torsion bar" suspension. It consists of long metal bars attached to the tank's wheels and fixed in place on the other end.
The bars twist like a towel and the metal's tensile strength prevents them from breaking, functioning as a suspension.

The tensile strength of the metal decreases as the temperature increases. When an internal ammunition cookoff happens, the torsion bars soften like butter.The tank then collapses under its own weight, as the torsion bars' tensile strength is too low and they snap.
Gg4dD9tWIAAgO2J


To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and endre
Körülmények adják. Gondolom ez is kap iron fist-et, azzal már előrébb van mint az A4 Leo. Tűzerőben is jó. Könnyű, mozgékony. Ugye mondhatni a harctéren jelenleg a drónok miatt darab-darab, ez talán nagyobb túlélési eséllyel az A4 viszonylatában. Logisztikát is egyszerűsítené.
Ukrajnában baromi ritka hk-hk. közötti ütközet, szóval már nem annyira indokolt + 25-30 tonna páncélzatot cipelgetni harctéren, vagy legalábbis nem minden harckocsinak. A legtöbb hk. tűztámogató "rohamlöveg" szerepben vetik be, néha köztett irányzással.
Ukránok nagy szívfájdalma, hogy Challangerhez nincs normális HE lövedek, viszont kaptak egy csomó "nyilat", amik halomban állnak, mert nincs alkalmuk ellőni. Néha kínjukban már épületek, bunkerek ellen is azt lövik...
Szóval IFV-alapú harckocsi nem rossz ötlet szerintem sem.


Szerintem LYNX-120 is jó ötlet lenne APS-sel, pláne ha egy új hk. árának 50-60%-ából kijön...
 
Ukrajnában baromi ritka hk-hk. közötti ütközet, szóval már nem annyira indokolt + 25-30 tonna páncélzatot cipelgetni harctéren, vagy legalábbis nem minden harckocsinak. A legtöbb hk. tűztámogató "rohamlöveg" szerepben vetik be, néha köztett irányzással.
Ukránok nagy szívfájdalma, hogy Challangerhez nincs normális HE lövedek, viszont kaptak egy csomó "nyilat", amik halomban állnak, mert nincs alkalmuk ellőni. Néha kínjukban már épületek, bunkerek ellen is azt lövik...
Szóval IFV-alapú harckocsi nem rossz ötlet szerintem sem.


Szerintem LYNX-120 is jó ötlet lenne APS-sel, pláne ha egy új hk. árának 50-60%-ából kijön...
Őőőő...NEM.
CV90120 olyan,mint a Ratel90.Egy tűztámogató jármű,és önjáró pct löveg.NEM hk és NEM rohamlöveg.
Mind a hk,mind a rohamlöveg alkalmas kell legyen az áttörő feladatra.
CV90120 nem lesz alkalmas az áttörő feladatra.
 
Őőőő...NEM.
CV90120 olyan,mint a Ratel90.Egy tűztámogató jármű,és önjáró pct löveg.NEM hk és NEM rohamlöveg.
Mind a hk,mind a rohamlöveg alkalmas kell legyen az áttörő feladatra.
CV90120 nem lesz alkalmas az áttörő feladatra.
Egyelőre az MBT-k sem nagyon törnek át sehol semmit: fenn akadnak kiépített védelmen - ez látszik a szomszédban.
Kisebb-nagyobb gyalogos rohamokkal operálnak az oroszok is, harckocsik tűztámogatást adnak távolabbról.

Szóval jól hangzik az elmélet, de gyakorlat egyelőre mást mutat.
 
Egyelőre az MBT-k sem nagyon törnek át sehol semmit: fenn akadnak kiépített védelmen - ez látszik a szomszédban.
Kisebb-nagyobb gyalogos rohamokkal operálnak az oroszok is, harckocsik tűztámogatást adnak távolabbról.

Szóval jól hangzik az elmélet, de gyakorlat egyelőre mást mutat.
Nem éppen.Orosz rohamosztag harcászat első aktiv lépése,hogy 1-2 hk kirongyol a tűzvonalba harcfelderitésre.Az ukrán tűzrendszer tüzet nyit rájuk,figyelők meg sasolják,hogy honnan lőttek.A tűztámogatók,köztük hk-k meg tüzet nyitnak rájuk.Ezt egy CV90120al nem teheted meg,mert még egy II.vh-s 57 milis pct ágyú is kilövi.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
Nem éppen.Orosz rohamosztag harcászat első aktiv lépése,hogy 1-2 hk kirongyol a tűzvonalba harcfelderitésre.
..és többnyire szét is lövik őket a fenébe vagy aknára futnak, FPV-drónt kapnak be.
Miben tud többet egy +25 tonnával nehezebb harckocsi túlélésben ilyen körülmények között, mint egy APS-sel szerelt "löveges IFV"?


Az ukrán tűzrendszer tüzet nyit rájuk,figyelők meg sasolják,hogy honnan lőttek.A tűztámogatók,köztük hk-k meg tüzet nyitnak rájuk.Ezt egy CV90120al nem teheted meg,mert még egy II.vh-s 57 milis pct ágyú is kilövi.
T-90-es talán nem lövi ki egy "2. vh-s löveg" - nem mintha ezekből sok lenne ott - viszont inden más ugyanúgy kilövi, akna megállítja.
Pici a hozzáadott értéke van a hagyományos páncélnak ahhoz képest hogy milyen nehéz és drága.


Ha már az a feladat hogy valami magára vonja tüzet hogy lássuk honnét lőnek akkor egy páncélozott UGV-t kellene beküldeni, nem harckocsit. UGV beáldozható, harckocsizót képezni meg évek - már ha nem kóklereket akarunk harcba küldeni.
 
..és többnyire szét is lövik őket a fenébe vagy aknára futnak, FPV-drónt kapnak be.
Nem áttörő feladat,nem mennek el az aknazárig,és gyorsan visszarongyolnak a csalitba a dronok elöl.
T-90-es talán nem lövi ki egy "2. vh-s löveg" - nem mintha ezekből sok lenne ott - viszont inden más ugyanúgy kilövi.
Pici hozzáadott értéke van a hagyományos páncélnak ahhoz képest hogy milyen nehéz és drága.
Szemből a modern hk alig néhány eszközzel kilőhető.Nem véletlenül jelentek meg a top attack fegyverek-hanem mert a modern frontpáncélú hk-k szemből igen nehezzen kilőhetők.Harcfelderitésnél meg nem törnek be az ellen állásai közé,hogy oldalba kaphassák őket,hanem a frontot mutatják az ellennek.(itt jön ki különben az orosz hk-k lassú hátramenetének problémás volta,hisz mikor a védő tűzrendszer működésbe lép,gyorsan kell hátramenetbe visszahúzni a fedett állásba)
Helyzet az,hogy a modern hk-k szemből nem nagyon tudják kilőni egymást.CE (kummulativ töltet elleni) védelmük is 1000mm RHA fölött vannak.Frontbol egyáltalán nem könnyű kilőni egy korszerű,vagy jol korszerűsitett hk-t.
 
Have you ever wondered why destroyed russian tanks seem to drop low to the ground?

Russian MBTs use a "torsion bar" suspension. It consists of long metal bars attached to the tank's wheels and fixed in place on the other end.
The bars twist like a towel and the metal's tensile strength prevents them from breaking, functioning as a suspension.

The tensile strength of the metal decreases as the temperature increases. When an internal ammunition cookoff happens, the torsion bars soften like butter.The tank then collapses under its own weight, as the torsion bars' tensile strength is too low and they snap.
Gg4dD9tWIAAgO2J


To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

A nyugati harckocsik is torziós rudasak egy-két kivételtől eltekintve. :)
 
Az Abrams az torziós rudas.
iu


Ez meg a Merkava felfüggesztése:
iu

Ez egy régebbi Merkava (II) ezen dupla tekercsrugó van.
Ami azt illeti,mind az Abrams,mind a Leo rendelhető hidrópneumatikus rugózással
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
MBT70 örökségeként az első protók is hidrós rugózásuak voltak,takarékosságbol tértek át a tórziós rudra.M1A2 protója szintén hidrós volt.
Leclerc is hidrós.
Szóval messze nem minden hk torziós rudas
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed