Admiral Kuznyecov / Kuznetsov / Project 11435 (Szovjetunió)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
Érdekes mert a hajón 5 Mig-29KR/KUBR és Szu-33 is volt méghozzá abból is 5.
Érdekes mert a hajón 5 Mig-29KR/KUBR és Szu-33 is volt méghozzá abból is 5.
Szerintem korábbi videó lesz ez...! Le is szedték elég gyorsan a youtube-ról.
Nem tudom mikori felvetelek, de fel/vissza-toltottem a yt-ra:Ezt a videót leszedte a TV Zvezda.
Szokás szerint osszevágott felvételek.Nem tudom mikori felvetelek, de fel/vissza-toltottem a yt-ra:
Mac igazából én sem értem miért dob annyit az áron 2,3 esetleg 4 gőzkatapult, inkább az atomhajtás kerülhet sokba. A sísánc meg ugye kvázi ingyen lenne. A STOLV gépek sose lesznek egyenértékűek akár egy CATOBAR géppel, egy STOBAR-géppel is alig-alig. Ráadásul egy STOLV gép talán még drágább is a komplexebb meghajtás miatt, igaz, a CATOBAR változat sárkányszerkezetét erősebbre kell tervezni a katapult és a fékezőkábelek miatt. Tehát lehet hogy a hajó drágább lenne, de az esetleg visszajönne az olcsóbb gépeken.
A USS America mindenesetre így is nagyobb harcértéket képvisel a Kuznyecovnál. Az utóbbi mostani szereplése eddig egyértelmű lebőgés, nem igazán érte hogy mit keres ott annak fényében, a többi orosz egység (harcászati repülők, helikopterek és távolsági bombázók) önmagához képest elég egész flottul nyomja Szíriában, még a régebbi gépek (Szu-24, Szu-25) is teljesen korrektül elkaristolnak egy ISIS-szintű ellenféllel szemben.
A Kuznya számára én egy értelmes jövőképet látok, a repülőwing átszervezésével egy Charles de Gaulle-lel nagyságrendileg megegyező képességet kialakítani, atomhajtás és katapultok nélkül persze. Ez utóbbi standard gépállománya 24 Rafale, 2 E-2 AWACS plusz 4 helikopter, a Kuznyán is lehetne 24 (esetleg több) MiG-29K, mondjuk 2-3 Ka-31 meg a jelenleginél jóval kevesebb (4-6) Ka-27 ASW. Azzal már lehetne kezdeni valamit, feltéve ha a hajó problémáit sikerül orvosolni, és vontatóhajók nélkül is neki lehet vágni a tengernek.
Egy ilyen hajóra 1-2 katapult is elég lenne. Ha az F-35-ből indulunk ki, van belőle CATOBAR verzió.
Naigen, ezt mondtam én is az elején, hogy a szárazföldi gépek bőven elegendőek.
Bár a MARINES-nél az a koncepció hogy a partraszállás előrehaladtával a STOLV gépek kitelepülnek a rögtönzött szárazföldi tábori repterekre a tengerészgyalogos csapatok előrenyomulását követve és onnan támogatják őket. A hajók pedig ebben fázisban már inkább az utánpótlás helikopteres/billenőrotoros logisztikai elosztóközpont és kórházhajó szerepét töltik be. Illetve a CVN hotdozókon is üzemelnek CATOBAR-os USMC-gépek, ezek szükség esetén kiegészítik a szárazföldre települő F-35B-ket. Azt se felejtsük, hogy az USMC gépeinek deklaráltan nem feladata a mélységi csapármérés, feladatuk szimplán CAS nyújtása és a földi egységek védelme egy ellenséges légitámadástól.
Azt nem tudom hogy egy sísánc mennyire akadályozza a helikopterek üzemeltetését, az angol Sea King-ek rendszeresen parkoltak a sáncon, gondolom a felszállás is megoldható róla, a leszállás (különösen erős szélben) már lehet hogy rázósabb és biztonságosabb a lapos fedélzet.
Szerintem újabb baj nincs a ruszki hordozóval. Azért szárazföldi gépek lettek a Szu-33-asok, hogy teljes terheléssel is kipróbálják a pilótákat, az új harcászati eljárásokat... Kb. ennyi lehet. A MIG-ek valószínűleg nem repülnek, de talán még ezt is bevállalják később, bár a drótkötél probléma először megoldást kell találni. Később szerintem lesznek újabb Szu-33 bevetések is a hordozóról.
Hát a meglévőkön felül újabb bajt nehéz is lenne előidézni.
Mert én annál nagyobb bajt nem nagyon tudok elképzelni egy repülőgép-hordozó esetében, minthogy nem hordozhat repülőgépeket, még akkor is ha mindez átmeneti.
Bár mondjuk, ha nekilódul a fantáziám, akkor ezt még azért lehetne tetézni.
Ha nem csak a hajót, de a MiG-eket és a Szuhojokat is vontatni kéne
Gozerovel folynak a berakodási munkák az Admiral Kuznyecovon
Nem hiányozhat a kazánok ellenortése sem
vissza térve kicsit ezekre a képekre, azt írták itt többen is, hogy ja mert ez egy idősebb hajó már, ne hasonlítsuk össze az elvileg zsír új kínai hugival. De akkor legyen itt pár kép a 47 év szolgálat után nyugdíjba vonuló Kitty Hawk kazán házáról. Mondom, NEGYVEN HÉT ÉV! a képek 2008ban készültek!
De a Kuznya nem ugyanarra a feladatra keszult. Folosleges osszahasonlitani a kortet az almaval. Korabban ki lett mar targyalva, hogy miert nem atommeghajtasu, miert van rajta olyan sok helikopter stb. Eppen volt lehetoseg egy eles bevetesre, ezert persze ki is probaljak, de nem ettol vartak a sziriai helyzet megoldasat.
Tudom, azt a hozzászólást is részben én ejtettem meg.
De az eredetileg tervezett feladatkörtől függetlenül egy hordozó repülőcsoportját át kell tudni variálni, lásd a USS America színtiszta helikopter-hordozóként történő Haiti-i bevetését 1994-ben az Army Blackhawk-jaival.
Az már más kérdés, hogy a Kuznya esetében egyszerűen nincs miből variálni a wing összetételét, már nincs elég Szu-33, még nincs elég MiG-29K, és sose volt elég pilóta.
Az elmúlt 20 évben többet volt a szárazdokkban mint a tengeren, a legyártott 35 Su-33-ból nagyjából 10-et tudnak üzemképes állapotban tartani a maradék kannibalizálásával, és az elmúlt évtizedben 10-20 között alakult a hajófedélzeti üzemelésre engedély szerzett pilóták száma.
Ebben a formában nem sok értelme volt Szíriába küldeni.
Szvsz a Tupoljevek Európát körberepülő akcióinak sincs sok értelme, de azok legalább megbízhatóan és flottul működnek, nem hiába csapott bele a lecsóba a DA 2007-től, azóta riogatják újra rendszeresen az északi-atlanti NATO-országokat, van is látszatja Szíriában. A DA mára egy folyamatosan edzésben tartott formáció, a Kuznyáról ez azonban korántsem mondható el.
Majdnem lett 2 helikopter hordozoja az oroszoknak. Nem rep.hordozot akartak azok mar 10 eve sem. Ez latszik a Kuznyan is, Ha esetleg megis messze foldon, pl. Kubaban lett volna dolguk, akkor odaig el tudna vinni a repuloket a Kuznyecov es aztan uzemelhetnenek szarazfoldrol.
Szamomra erdekes a tema, mert soha nem gondoltam meg bele, hogy ekkora kulonbsegek lehetnek a rep.hordozok kozott. Ha az oroszok epitenek is ilyeneket a jovoben, gondolom az is nagyon mas lesz mint az amerikai vagy pl. a francia hordozok.
lett volna dolguk, akkor odaig el tudna vinni a repuloket a Kuznyecov es aztan uzemelhetnenek szarazfoldrol.Szamomra erdekes a tema, mert soha nem gondoltam meg bele, hogy ekkora kulonbsegek lehetnek a rep.hordozok kozott. Ha az oroszok epitenek is ilyeneket a jovoben, gondolom az is nagyon mas lesz mint az amerikai vagy pl. a francia hordozok.