Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
21 097
33 895
113
Lehet az lesz és FGFAnak löttek, India pedig sima vásárlóvá válik. Kérdés nem e jár jobban F-35el. Sztem nem kérdés, hogy igen.
Az F-35-nél biztosan megkapnák a teljes gyártástechnológiát meg a kódokat :D De legalább 3x annyiba kerülne egy gép. Tényleg kurvára megérné.
 
M

molnibalage

Guest
Az F-35-nél biztosan megkapnák a teljes gyártástechnológiát meg a kódokat :D De legalább 3x annyiba kerülne egy gép. Tényleg kurvára megérné.
Ilyen opcióval nincs F-35A. Egyébként indult az MMRCA tenderen az F-16V Block 70. UEA Block 60 géppel tartottak képesség demót.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
21 097
33 895
113
Tudsz vmit a PakFa db áráról? Eladták már vhova? Elkészült? Mert ha nem akár írhattál volna 100*t is, pont annyit érne mint ez a beirásod. Semmit.
Vannak előrejelzések, vannak más Szuhojok eladásai és ezt össze lehet hasonlítani mennyiért árulják mostanság a 4. gen amerikai gépeket, aminél az 5. gen csak drágább lesz.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113
Vannak előrejelzések, vannak más Szuhojok eladásai és ezt össze lehet hasonlítani mennyiért árulják mostanság a 4. gen amerikai gépeket, aminél az 5. gen csak drágább lesz.

Kérlek mutass nekem PakFa árára előrejelzéseket. Csak ne ez is olyan előrejelzés legyen mint a rendszerbe állás dátuma...
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
17 279
20 879
113
Lehet az lesz és FGFAnak löttek, India pedig sima vásárlóvá válik. Kérdés nem e jár jobban F-35el. Sztem nem kérdés, hogy igen.
:rolleyes:
Én évek óta ezt hajtogatom

Lásd odáig jutottunk hogy a j-20 rendszerben a pakik jf-17block3 változata olyan lesz amiről az orosz pilóták csak álmodhatnak.
Közben befigyel a j-31 rendszeresítése a pakiknál és az egyre komolyabb kínai drónok

Mit is léphetne erre India az oroszokkal? mikor még az oroszoknak sincs 5 gen gépük nemhogy exportra!
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
9 070
20 615
113
Patthelyzet az indiaiaknak. Az F-35-öt készen vehetik meg, vagy max összeszerelhetik, forráskódott még az izraeliek sem kaptak (az még érdekes Lockheed csomag lenne, átviszik az F-16 gyártósort Indiába, plusz erre alapozva Japánhoz hasonlóan összeszerelhetnék a saját Lighting-jaikat). Ha az oroszok a teljes technológia átadásba nem mennek bele, akkor India max kb a dél-koreia-indonéziai csapathoz csatlakozhat, de abból a gépből is kb max majd 2030-ra lesz valami. Esetleg még Japán, de szerintem Tokio sem adná át a forráskódokat.
 
  • Tetszik
Reactions: therob and fip7

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 761
11 240
113
Sem az oroszok, sem az usa nem fog teljes technologiai transfert adni nekik, ez az álom kategória. Az USA az "elavult" F-16 gyártósorát (LM) eladná nekik, gondolom bizonyos limitációkkal, tehát az elektronika egy része régebbi változatoké lenne (azt amúgy sem a LM gyártja.).. Az oroszok is hasonlóan jártak el a Szu-30-al.
India nem megbízható partner, bár nem tud igazából semmit másolni, sőt szerződéses kötelességeinek is eleget szokott tenni, nem gátlástalan mint Kína. A viszont lehetséges, hogy pld. Izraelben kötne ki, akár amerikai, akár orosz technológia. Ne felejtsük el, hogy az LM ha jól emlékszem a szintén teljes techologiai traszfer helyett, inkább saját programnyelvet fejlesztett az ADA helyett Izraelnek, amikor odaadták a segélyként az F-16-osokat. (Én soha nem írok Izraeli védelmi beszerzésről amikor amerikai eszközökről, rendszerekről van szó, mert annak forrása majd 100%-ban a USA katonai segélye, vagyis akár F-35, akár F-16, akár F-15 az USA adófizetők finanszírozzák..
Szerintem India szarban van a légierő jövőképpel. A gyártók vagy csak 4+ gent- adnak, és részleges technologiai transzfert, vagy 5. generációt, talán összeszerelő üzemmel, de nem indiai alkatrészekkel. Saját tervezésük, gyártásuk lásd csupa kudarc, - gyakorlógépük, könnyű vadászgépük.. Talán a Dhruv helikopter az utóbbi évtized viszonylag sikeres története, de ott is vannak problémák.. Szerintem túl sokat öltek az orosz kapcsolatba, hogy kiszáljnak a T-50-ból, de hasonló lesz végül a történet, mint a Szu-30-al...
 

galland

Well-Known Member
2012. szeptember 21.
354
344
63
Ott sem. Harckocsit A-10-zel talán csak hátulról lősz ki, már a '80-as évek hk-i elle is AGM-65 kellett. Az A-10-en a gpá. a APC és IFV-k és egyéb puhább célok lemészárolására jó költséghatékonyan. Viszont ahol ilyen cél van, ott van IADS is, tehát még AGM-65 használat is nettó életveszély nemhogy gpá-é...
Hogy micsoda? Az uránmagvas lőszer meg smafu? Kivégezte az Avanger a T-72-ket minden szögből, bármikor.
 
M

molnibalage

Guest

galland

Well-Known Member
2012. szeptember 21.
354
344
63
Ha esetleg nem találnád meg.
http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a522397.pdf

Az export csupasz T-72-őket esélytelen lett volna támadni, nemhogy az ERA-es T-72B/B1 és társait... Ezen felül még mindig nem érted, hogy mekkora ökörség IADS elle gépágyúzgatni. Expressz jegy a túlvilágra...
Lehet itt vitatkozni naphosszat. Abban egyet értünk, hogy az F-35-re teljessen felesleges a gépágyú. Ellenben ne felejtsük el Vietnamot, ahol az amerikaiak is a mocskosul gyorsan még magasabbra tele rakétával időszakban is csatasorba állították az A-1-est. Fenn lehet egy drón, lehet 2 is, de véges a fegyverzetük, és kevés is van belőlük. Ellenben egy páncélozott A-10-es órákik ott tud lenni a tűzvonalban és van is hely fegyvernek rajta. Sőt mi több. Ma most Szíriában pont elég lenne a Vietnámi veterán A-1-es is. Mondjuk 2 század 1-2 géppárral állandóan a levegőben. Egy drónnál alkalmasabb bizonyos feladatokra az tuti.
Irakból nem egy, és nem 2 képet láttam ahol ki volt lyuggatva a 72-es mint egy jobb fajta sajt, és azt nem a maverick csinálta. Az era téglák pedig, ha jól tudom, max csak lelassítják az uránmagvas lőszert, ami még így is bemegy a toronyba, sőt....
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 956
15 654
113

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
20 670
67 348
113
A T-72 oldalpáncélzata 80 mm edzett páncélacél, a torony vékonyabb részein szintén. A többi helyen ennél vastagabb (Kivéve a motorteret, de ott nincs ember).
A tető páncél erősen változat függő, de az is 60-80 mm körül van, ráadásul az A-10 mindig 1+ km-ről lő, ferde szögben. 0 az esélye annak, hogy a T-72 páncélját átlője....

De hogy a témánál is legyünk, az indiaiak követelőzhetnek a PAKFA kapcsán, de semmit sem fognak kapni, ami a technológiát illeti. Sőt, szerintem ha megkapnák a teljes technológiát egy pendriveon, akkor esélyes, hogy akár egy évtized is eltelhet mire 100%-ban gyártani tudják!