Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 401
55 215
113
Most olvastam a cikket.
Hát akarni bármit lehet, de én az oroszok helyében semmit sem adnék nekik. Amint átadják a technológiát a kínai/USA hírszerzők kb. mindent megtudhatnának a PAKFA-ról. Az F-35 esetén az USA sem adja oda a teljes technológiát senkinek, nem véletlenül....
Ráadásul az oroszoknak nem anyagi hanem technológiai gondjaik vannak jelenleg, szóval nem is igazán kell nekik az indusok pénze.
Én az oroszok helyében ejteném a dolgot.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 516
113
Most olvastam a cikket.
Hát akarni bármit lehet, de én az oroszok helyében semmit sem adnék nekik. Amint átadják a technológiát a kínai/USA hírszerzők kb. mindent megtudhatnának a PAKFA-ról. Az F-35 esetén az USA sem adja oda a teljes technológiát senkinek, nem véletlenül....
Ráadásul az oroszoknak nem anyagi hanem technológiai gondjaik vannak jelenleg, szóval nem is igazán kell nekik az indusok pénze.
Én az oroszok helyében ejteném a dolgot.

Lehet az lesz és FGFAnak löttek, India pedig sima vásárlóvá válik. Kérdés nem e jár jobban F-35el. Sztem nem kérdés, hogy igen.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 787
30 560
113
Lehet az lesz és FGFAnak löttek, India pedig sima vásárlóvá válik. Kérdés nem e jár jobban F-35el. Sztem nem kérdés, hogy igen.
Az F-35-nél biztosan megkapnák a teljes gyártástechnológiát meg a kódokat :D De legalább 3x annyiba kerülne egy gép. Tényleg kurvára megérné.
 
M

molnibalage

Guest
Az F-35-nél biztosan megkapnák a teljes gyártástechnológiát meg a kódokat :D De legalább 3x annyiba kerülne egy gép. Tényleg kurvára megérné.
Ilyen opcióval nincs F-35A. Egyébként indult az MMRCA tenderen az F-16V Block 70. UEA Block 60 géppel tartottak képesség demót.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 787
30 560
113
Tudsz vmit a PakFa db áráról? Eladták már vhova? Elkészült? Mert ha nem akár írhattál volna 100*t is, pont annyit érne mint ez a beirásod. Semmit.
Vannak előrejelzések, vannak más Szuhojok eladásai és ezt össze lehet hasonlítani mennyiért árulják mostanság a 4. gen amerikai gépeket, aminél az 5. gen csak drágább lesz.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 516
113
Vannak előrejelzések, vannak más Szuhojok eladásai és ezt össze lehet hasonlítani mennyiért árulják mostanság a 4. gen amerikai gépeket, aminél az 5. gen csak drágább lesz.

Kérlek mutass nekem PakFa árára előrejelzéseket. Csak ne ez is olyan előrejelzés legyen mint a rendszerbe állás dátuma...
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 049
113
Lehet az lesz és FGFAnak löttek, India pedig sima vásárlóvá válik. Kérdés nem e jár jobban F-35el. Sztem nem kérdés, hogy igen.
:rolleyes:
Én évek óta ezt hajtogatom

Lásd odáig jutottunk hogy a j-20 rendszerben a pakik jf-17block3 változata olyan lesz amiről az orosz pilóták csak álmodhatnak.
Közben befigyel a j-31 rendszeresítése a pakiknál és az egyre komolyabb kínai drónok

Mit is léphetne erre India az oroszokkal? mikor még az oroszoknak sincs 5 gen gépük nemhogy exportra!
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 339
17 530
113
Patthelyzet az indiaiaknak. Az F-35-öt készen vehetik meg, vagy max összeszerelhetik, forráskódott még az izraeliek sem kaptak (az még érdekes Lockheed csomag lenne, átviszik az F-16 gyártósort Indiába, plusz erre alapozva Japánhoz hasonlóan összeszerelhetnék a saját Lighting-jaikat). Ha az oroszok a teljes technológia átadásba nem mennek bele, akkor India max kb a dél-koreia-indonéziai csapathoz csatlakozhat, de abból a gépből is kb max majd 2030-ra lesz valami. Esetleg még Japán, de szerintem Tokio sem adná át a forráskódokat.
 
  • Tetszik
Reactions: therob and fip7

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 914
8 249
113
Sem az oroszok, sem az usa nem fog teljes technologiai transfert adni nekik, ez az álom kategória. Az USA az "elavult" F-16 gyártósorát (LM) eladná nekik, gondolom bizonyos limitációkkal, tehát az elektronika egy része régebbi változatoké lenne (azt amúgy sem a LM gyártja.).. Az oroszok is hasonlóan jártak el a Szu-30-al.
India nem megbízható partner, bár nem tud igazából semmit másolni, sőt szerződéses kötelességeinek is eleget szokott tenni, nem gátlástalan mint Kína. A viszont lehetséges, hogy pld. Izraelben kötne ki, akár amerikai, akár orosz technológia. Ne felejtsük el, hogy az LM ha jól emlékszem a szintén teljes techologiai traszfer helyett, inkább saját programnyelvet fejlesztett az ADA helyett Izraelnek, amikor odaadták a segélyként az F-16-osokat. (Én soha nem írok Izraeli védelmi beszerzésről amikor amerikai eszközökről, rendszerekről van szó, mert annak forrása majd 100%-ban a USA katonai segélye, vagyis akár F-35, akár F-16, akár F-15 az USA adófizetők finanszírozzák..
Szerintem India szarban van a légierő jövőképpel. A gyártók vagy csak 4+ gent- adnak, és részleges technologiai transzfert, vagy 5. generációt, talán összeszerelő üzemmel, de nem indiai alkatrészekkel. Saját tervezésük, gyártásuk lásd csupa kudarc, - gyakorlógépük, könnyű vadászgépük.. Talán a Dhruv helikopter az utóbbi évtized viszonylag sikeres története, de ott is vannak problémák.. Szerintem túl sokat öltek az orosz kapcsolatba, hogy kiszáljnak a T-50-ból, de hasonló lesz végül a történet, mint a Szu-30-al...
 

galland

Well-Known Member
2012. szeptember 21.
354
344
63
Ott sem. Harckocsit A-10-zel talán csak hátulról lősz ki, már a '80-as évek hk-i elle is AGM-65 kellett. Az A-10-en a gpá. a APC és IFV-k és egyéb puhább célok lemészárolására jó költséghatékonyan. Viszont ahol ilyen cél van, ott van IADS is, tehát még AGM-65 használat is nettó életveszély nemhogy gpá-é...
Hogy micsoda? Az uránmagvas lőszer meg smafu? Kivégezte az Avanger a T-72-ket minden szögből, bármikor.