A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 000
113

A Stryk-B-t biztosan.
http://www.kaliberinfo.hu/nap-kepe/stryk-b-a-ruag-tol-az-uj-magyar-pisztoly
https://arsenalfirearms.eu/about-us/
In cooperation with Arsenal Firearms RUAG Ammotec is managing the chain of suppliers for the new STRYK B pistol as well as the assembly of the pistols in own facilities in Germany and Hungary. RUAG Ammotec is also responsible for sales, distribution and customer service in most European countries.
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram and marton

R0kaúr

Well-Known Member
2017. január 2.
373
375
63
szűkszavúak a srácok, bár ha nekem kéne a napon állni es valasuolgatni lehet én is az lennék :)
úgy láttam a btren meg a régi torony van, currus által mokolt, nem dicserte a srac a currus munkáját :D állítólag az évben már megkapjak az új gyakorlot, azt mondta jo kus gép, jöttek a pályán vagy 90el, akartam még érdeklődni, de mondom nem zavarom tovabb láthatóan nem volt már hangulatba, de mint az elején írtam érthető ez
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram

Luthero

Well-Known Member
2010. április 25.
1 721
2 487
113
A BTR -ek modernizációját, ergonomikusabbá tételét elég nagy melóval lehetne csak meg oldani. elsősorban az osztómű ami úgy belóg a küzdőtérbe ezt kellene eltüntetni mondjuk egy kisebb méretű 6 hengeres soros korszerű motor alkalmazásával több hely lenne a motortérben az így felszabadult helyre lehetne beszuszakolni az váltót és osztóművet. Na ekkor valószínűleg a súlypont jól hátra vándorolna cserébe a ki egyensúlyozáséért előre több páncélt kell fel tenni, de ez nem lenne baj. A toronylövész munkahelyét megszüntetni és távirányítót tornyot feltenni, mondjuk a parancsnok átvethetné a toronyfegyver kezelését. Valószínűleg pár tonnával nőne a gép súlya ezért a futóművet is megkellene erősíteni erősebb rugókkal és szilentblokkal . Na így már lenne valamivel több hely.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 308
54 746
113
A BTR-eket nem modernizálni kell, hanem kivonni, természetesen megfelelő váltótípus beszerzése mellet.

És mivel a BTR igazából egy nagyon gyenge védelmű APC így nem is biztos, hogy Patria AMV-kben kell gondolkodni.
Ki kellene találni először is, hogy mire használnánk az új típust? Mik a követelmények?
Mert ha csak kisebb méretű egységeket kell fuvarozni nagyon mobilan akkor egy Iveco LMV-hez hasonló járgány kellene a BTR/BRDM széria helyet.
Ha nagy mennyiségű embert kell erős védelem mellet cipelni, akkor egy Kamaz Typhoon-hoz hasonló járgány lenne az ideális. Kétszer annyi embert visz el, mint egy BTR, kétszer olyan messzire, sokkal komolyabb páncélvédelem mellet.
Ha viszont olyan jármű kell ami "szegény ember IFV-je" akkor meg Patria AMV szerű gépekben kell gondolkodni.
Vagy értelemszerűen ezek kombinációja is szóba jöhet.

A lényeg az, hogy tudni kéne mit akarunk és azt mennyi pénzért.
A BTR/BRDM vonalat meg el kellene felejteni.
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram and Zed895

tomsinner

Well-Known Member
2015. június 13.
1 468
1 872
113
UPC Freedom csomagok.
Csak most tudok válaszolni, mert hét közben mobilról nem olyan egyszerű. A héten benéztem a UPC-be, pont két házszámmal arrébb volt egy. Az ötlet jó volt, köszönöm szépen a segítséget, de egyéb okok miatt nem tudom azt igénybe venni.
 
  • Tetszik
Reactions: blogen
T

torsen

Guest
A BTR -ek modernizációját, ergonomikusabbá tételét elég nagy melóval lehetne csak meg oldani. elsősorban az osztómű ami úgy belóg a küzdőtérbe ezt kellene eltüntetni mondjuk egy kisebb méretű 6 hengeres soros korszerű motor alkalmazásával több hely lenne a motortérben az így felszabadult helyre lehetne beszuszakolni az váltót és osztóművet. Na ekkor valószínűleg a súlypont jól hátra vándorolna cserébe a ki egyensúlyozáséért előre több páncélt kell fel tenni, de ez nem lenne baj. A toronylövész munkahelyét megszüntetni és távirányítót tornyot feltenni, mondjuk a parancsnok átvethetné a toronyfegyver kezelését. Valószínűleg pár tonnával nőne a gép súlya ezért a futóművet is megkellene erősíteni erősebb rugókkal és szilentblokkal . Na így már lenne valamivel több hely.

Nagyobb tömeg! Úszőképesség?
 
R

rejsz felügyelő

Guest
Nincs értelme szarozni ezekkel, új technika kell mindenképp, elég szétnézni a szomszédaink által gyártott járgányok között vagy ott vannak a lengyelek akik tesók és mindent gyártanak amit csak tudnak.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 137
119 513
113
Amikor BTR-t tervezték nem számoltak sem testpáncéllal se semmi ilyesmivel, nem lehet benne elférni, kész slussz passz. Az ajtón alig férsz ki védőmellénybe, ahol ha kimászol semmi sem véd. Minimális értelme ha felújítják, kap egy távirányított tornyot, aztán mehet a tartalékosoknak. (de ez meg drága lenne) Szóval kuka.
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 015
11 836
113
A BTR -ek modernizációját, ergonomikusabbá tételét elég nagy melóval lehetne csak meg oldani. elsősorban az osztómű ami úgy belóg a küzdőtérbe ezt kellene eltüntetni mondjuk egy kisebb méretű 6 hengeres soros korszerű motor alkalmazásával több hely lenne a motortérben az így felszabadult helyre lehetne beszuszakolni az váltót és osztóművet. Na ekkor valószínűleg a súlypont jól hátra vándorolna cserébe a ki egyensúlyozáséért előre több páncélt kell fel tenni, de ez nem lenne baj. A toronylövész munkahelyét megszüntetni és távirányítót tornyot feltenni, mondjuk a parancsnok átvethetné a toronyfegyver kezelését. Valószínűleg pár tonnával nőne a gép súlya ezért a futóművet is megkellene erősíteni erősebb rugókkal és szilentblokkal . Na így már lenne valamivel több hely.
A hajtáslánc újra cserélése már önmagában akkora költség (több tízmillió vagy akár százmillió), hogy a modernizáció gazdaságosságát önmagában megkérdőjelezi.
A 8x8-at 4x8-ra kellene cserélni, a két hátsó tengelyt hajtva. Ez a motor teljesítmény egy részének "felszabadulását" jelentené, amit lehetne pl. a torony vagy a légkondi működtetésére használni.
Az első két tengelyt pedig kapcsolhatóan elektromos meghajtásúvá kellene alakítani.
Így csak akkor használna összkerékmeghajtást, ha valóban szükség van rá, továbbá pár kilométert meg tudna tenni csak elektromos meghajtással, lopakodó üzemmódban. Kéne bele még APU az esetleges többletenergia generálására illetve egy kis akkupakk. E kettőt hátulra, a páncéltesten kívülre lehetne szerelni, így belül nem foglalna helyet.
A BTR-80/A egy tonnával nehezebb az alapverziónál, ennyi tömegnövekedést tehát minden további nélkül elbír.
A páncélzatot perforált pótpáncéllal egészíteném ki, ez már a 2. vh-ban bevált nehézgéppuskák/páncéltörő puskák ellen, fele akkora tömegnövekedés mellett, mintha tömör páncélzatot alkalmaztak volna.
A magasságot is meg lehetne emelni 15 cm-rel, mint amit az ukik csináltak a BTR-3-mal.
A többivel egyetértek.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 020
26 550
113
Csak most tudok válaszolni, mert hét közben mobilról nem olyan egyszerű. A héten benéztem a UPC-be, pont két házszámmal arrébb volt egy. Az ötlet jó volt, köszönöm szépen a segítséget, de egyéb okok miatt nem tudom azt igénybe venni.
Telenor korlátlan?
 

tacticool

Well-Known Member
2015. január 12.
1 221
3 565
113
A BTR -ek modernizációját, ergonomikusabbá tételét elég nagy melóval lehetne csak meg oldani. elsősorban az osztómű ami úgy belóg a küzdőtérbe ezt kellene eltüntetni mondjuk egy kisebb méretű 6 hengeres soros korszerű motor alkalmazásával több hely lenne a motortérben az így felszabadult helyre lehetne beszuszakolni az váltót és osztóművet. Na ekkor valószínűleg a súlypont jól hátra vándorolna cserébe a ki egyensúlyozáséért előre több páncélt kell fel tenni, de ez nem lenne baj. A toronylövész munkahelyét megszüntetni és távirányítót tornyot feltenni, mondjuk a parancsnok átvethetné a toronyfegyver kezelését. Valószínűleg pár tonnával nőne a gép súlya ezért a futóművet is megkellene erősíteni erősebb rugókkal és szilentblokkal . Na így már lenne valamivel több hely.

Őszintén szólva, amikor a legolcsóbb nagy kaliberű gépágyúval felszerelt távirányítású torony is 1 de mindennel együtt inkább 1,5 millió dodónál kezdődik (pl samson mk 2), + ugye a bázisjármű nagy arányú átalakításának összege, ami megint nem kis összeg (szinte minden csere/bele kell nyúlni)... A végén már egy új jármű áránál tartanánk, nem sok értelme van ennyi pénzt költeni egy eleve szar platformra. Ráadásul a 0 hadiparunknak köszönhetően az összes pénz így is kifelé menne az országból, pont mintha komplett járművet vásárolnánk mondjuk a lengyelektől. Na jó, csak a munkások bére nem, de az lenne a legkisebb tétel.
Más mikor mondjuk az ukik még a btr-60/70-et is előszedik muszájból és ilyen btr-70di féle szörnyeket csinálnak, de ott a pénz legalább otthon marad és minden alkatrész rendelkezésre áll.

Meg a tömegnövekedéssel el vesztené az úszóképességet is. Egy modern 8x8-as, mint rosomak xp, piranha 5, super av meg mind 28 tonna össztömegig úszóképesek. Ott azért bőven van hely kiegészítő védelemnek, meg nagy kaliberű toronynak.

Szvsz lánctalpas ifv-k sosem lesz megint. Kövezzetek meg, de szerintem nincs is rá szükségünk egy modern kerekes mellett, ami mondjuk ugyan úgy véd szemből a 30mm-es orosztól, meg 20-25 hp/t-t hozza. Elég jól kiépült úthálózatunk van, használjuk! Bárhova el tudnak jutni gyorsan és olyan terep se nagyon van az országban, ahol ne boldogulnának. Persze lehet mondani, hogy nehéz terepen nem tudják úgy tartani a tempót az mbt-vel mint egy láncos, de kicsit árnyaltan fogalmazva lassan tankunk sincs, amivel versenyezni kéne.:D

A sima btr-80-at meg, ha nagyon olcsón akarjuk megoldani, nem ördögtől való gondolat független felfüggesztésű mrap-al váltani (ha nagyon kell a magyar seggbe magyar lófasz, olyanunk van itthon: komondor, a legkisebb változat a dingo 2-nél valamivel kisebb dimenzióiban, meg gondolom a rába h14 hajtásláncával, rába által gyártva, legalábbis én így csinálnám), vagy még inkább egy sherpa vagy eagle IV féle járművel 4x4 és 6x6-os kerékléptékben feladattól függően. De inkább egy 6x6-os apc alá ne adjuk az úszóképesség miatt.

Hülye franciáknak is elég a kerekes ifv az amx-10p helyett, meg a vab-kat is mrap-al váltják. Még lehetne sorolni a példákat.

Rába VZF kulcsát meg nagyon messze eldobni! Kamaz typhoon még oké, még a kraz hurricane is, na de az...
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram and krisss