Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 981
91 486
113
Ha jó az infóm akkor akkor a Raptor hajtóműve 156kN-ra képes.Minek nekik ennél számottevően(nem 1-2kN) azért erősebb hajtómű?
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
21 085
33 803
113
Utánégető nélkül 116kN a Raptoré, és 93 kN a PAK-FA jelenlegi hajtóművének teljesítménye. Szép, hogy üzemanaygzabáló módban a 30-as teljesítménye jócskán meghaladja majd az F119-esét (igaz a wiki 167 kN-t ír, de lehet még az oroszok se tudják, hogy mennyire képes), de ha 25%-ot hozzaadsz az AL-41F1 száraz teljesítményhez, akkoris pont egy szinten lesz azzal amit az F119 tud, de ha csak 20 vagy 15% jön össze akkor elmarad teljesítményben, igaz az orosz vas is 10-20%-kal könnyebb konfigurációtól függően, de a gép mégis nagyobb valamivel.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
14 372
71 350
113
A Raptor hajtóműve jó erős, de még a fékpadi érték is titkos. 1991 óta emlegetik ezt a 150-155kN tolóerőt, ami talán még igaz is lehetett az YF119-es prototípusra, negyedszázada.
Én úgy tudom, hogy kb 155-160kN lehet a valós tolóerő (a kerek 156kN-t mindenki a korábbi "hivatalos" 35000 font átszámításából vette), a csúcs meg valahol 170kN környékén lehet, földközelben, közel a hangsebeséghez. Ne feledjük, a Raptor szerkezeti tömege közel húsz tonna(!), a normál felszállója közel 30 tonna és 38 tonna a maximális felszállótömeg.
A PAK-FA elméletben könnyebb, mint a Raptor, de az oroszok irányából olyan pletykákat hallani/olvasni, hogy állítólag még a teljes csapásmérő fegyverzet és a teljes belső kerozinmennyiség mellett is 1:1-nél nagyobb tolóerő/tömeg arányt akarnak.
Ha a 30-as hajtómű mérete az AL-31F családéval lesz közel azonos és legalább a 160kN-t elérik úgy, hogy az élettartam is megfelelő, az már komoly fegyvertény lesz.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
21 085
33 803
113
A max felszállótömege 35000 kg, ha ehez akarnak 1:1-nél jobb tolóerő / tömegarányt, az már 170kN fölötti teljesítményt igényel hajtóművenként. Ha csak az "at full load" 29270 kg-os felszállótömeget vesszük, akkor meg elég a jelenlegi hajtómű is az 1:1-nél jobb arányra.
 
M

molnibalage

Guest
Ez olyan IOC dátum, amihez képest az F-35 vagy Rafale IOC-je is acélosnak tűnik, mármint a mögötte levő teszt repórák és képsségek. Egy olyan gép, ami nem is végleges konfiggal repül legfeljebb 2-2,5 ezer órát (extrapolálva a mostani tempót) az kb. a mesében hadrafogható...

A tesztalakulatokhoz lehet küldeni, akik még alsó hangon kéne, hogy 10-20 ezer órát nyúzzák, aztán jöhetnek a harcászati eljárások kidolgozása és aztán a pilóták kiképzése, már ha addig kész lesz a fegyverzet integráció, mert új rakétákat ígértek...

Elképesztő, hogy a "hadrafogható" termionológia mennyire elkoptatott fogalom lett...

Az utolsó bekezdés is vicces, a 2008-as válság és olajár beszakadás előtt kb. ezt írták 2012-re elvárásként. Ez elég jól mutatja, hogy kijelentések terén mennyire túltolják a bringát...
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 765
90 034
113
Ez olyan IOC dátum, amihez képest az F-35 vagy Rafale IOC-je is acélosnak tűnik, mármint a mögötte levő teszt repórák és képsségek. Egy olyan gép, ami nem is végleges konfiggal repül legfeljebb 2-2,5 ezer órát (extrapolálva a mostani tempót) az kb. a mesében hadrafogható...

A tesztalakulatokhoz lehet küldeni, akik még alsó hangon kéne, hogy 10-20 ezer órát nyúzzák, aztán jöhetnek a harcászati eljárások kidolgozása és aztán a pilóták kiképzése, már ha addig kész lesz a fegyverzet integráció, mert új rakétákat ígértek...

Elképesztő, hogy a "hadrafogható" termionológia mennyire elkoptatott fogalom lett...

Az utolsó bekezdés is vicces, a 2008-as válság és olajár beszakadás előtt kb. ezt írták 2012-re elvárásként. Ez elég jól mutatja, hogy kijelentések terén mennyire túltolják a bringát...

Az eredeti orosz szovegben, amit Sojgu mondott az volt, hogy ..."2019-ben érkeznek /kapja meg az orosz hadsereg az elso PAK-FA gépeket. Hadrendbe állásukról nem volt szó. 6 gép meg minek. Nincs értelme nagy mennyiségu gépet rendelni régi hajtomuvel erre már ok is rájottek. Olcsóbb, ha megvárják a 30-asa,t minthogy vesznek tobb tízet és utána + koltségek a hajtomu cseréhez.
 

gioo

Well-Known Member
2015. december 25.
13 788
17 336
113
DA02jghW0AADfXQ.jpg
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 644
113
A max felszállótömege 35000 kg, ha ehez akarnak 1:1-nél jobb tolóerő / tömegarányt, az már 170kN fölötti teljesítményt igényel hajtóművenként. Ha csak az "at full load" 29270 kg-os felszállótömeget vesszük, akkor meg elég a jelenlegi hajtómű is az 1:1-nél jobb arányra.
Két lépcsőben tervezik elérni a teljes tolóerőt. Először 16,5 t, majd állítólag egy év múlva 17.5. Följebb betettem a teljes cikket is.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 644
113
Az eredeti orosz szovegben, amit Sojgu mondott az volt, hogy ..."2019-ben érkeznek /kapja meg az orosz hadsereg az elso PAK-FA gépeket. Hadrendbe állásukról nem volt szó. 6 gép meg minek. Nincs értelme nagy mennyiségu gépet rendelni régi hajtomuvel erre már ok is rájottek. Olcsóbb, ha megvárják a 30-asa,t minthogy vesznek tobb tízet és utána + koltségek a hajtomu cseréhez.
Kiképzésre. Még egy pár év, mire teljes harckészültséget adhatnak.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 981
91 486
113
Akkor a kompresszor első fokozatát. Lényeg, hogy valami nagy fémdarab ami majd világíthat a radaron.

-.-

Nem a kompresszor van legelöl hanem áramlásterelő álló lapátsor amit nem feltétlen kell fémből csinálni.Vagy lehet elé rakni direkt radarabszorbens anyagból készült árnyékoló lapátsort mint a Super Hornetnél vagy Rafalenál.Miért gondoljátok teljesen hülyének az oroszokat azon kívül,hogy ez kényelmes a világnézetetetknek?
 
M

molnibalage

Guest
-.-

Nem a kompresszor van legelöl hanem áramlásterelő álló lapátsor amit nem feltétlen kell fémből csinálni.Vagy lehet elé rakni direkt radarabszorbens anyagból készült árnyékoló lapátsort mint a Super Hornetnél vagy Rafalenál.Miért gondoljátok teljesen hülyének az oroszokat azon kívül,hogy ez kényelmes a világnézetetetknek?
Érdekes módon egyeseknek meg az a világnézet kényelmes, hogy a világ no.1 ipari és katonai hatalmát nézik tökkelütöttnek...