A hangsúly az MTLB-be való beépítésen van nem a lövegszerkezet átalakításán.
Amúgy kár ezért a projektért.
Bukott minden ilyen projekt a "gulyáskommunizmussal". Ment -kevés kivételtől eltekintve- minden lánctalpas a kohóba...
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
A hangsúly az MTLB-be való beépítésen van nem a lövegszerkezet átalakításán.
Amúgy kár ezért a projektért.
Elvileg aprilisban kellett volna a lengyel PGZ konszernek irodat nyitnia Pesten, ebbol nem lett semmi. De aztan par napja meg ez volt:
http://mandiner.hu/cikk/20180807_orban_volt_a_tema_a_lengyel_teveben
Ha az egyik legnagyobb ker tv-ben hirtelen bemondjak, hogy Trianon igazsagtalan volt es Lo nem fogadja el, akkor ezt minden lengyel innnentol kezdve ezt igy gondolja, mivel Lo-ban az emberek automatikusan elhisznek mindent a ker tv-knek, nem ugy mint Mo-n, ahol attol fuggoen fogadod el, amit mondanak, hogy jobb vagy baloldali vagy. Ez tehat nagyon eros es tudatos kiallas Lo-ban Mo mellett, amire mar szukseg is volt, mert a sok ukran nagyon nyomja a hungarofob propagandat. Szoval lehet megis lesz Krab meg Rak?
A Vasziljok fejlesztés a rendszerváltást túl élte, a DIGÉP és a GTI tönkretézelét már nem.Bukott minden ilyen projekt a "gulyáskommunizmussal". Ment -kevés kivételtől eltekintve- minden lánctalpas a kohóba...
GTI=HTI nocsi, a rohadt macska....A Vasziljok fejlesztés a rendszerváltást túl élte, a DIGÉP és a GTI tönkretézelét már nem.
Nem, Mo-na a jobboldali a hirado.hu-nak hisz el barmit, a baloldali meg az RTL Klubnak, es mindenki tudja, hogy a masik hazudik.Szerintem itt is simán benyeli a többség a TV-ben látott külpolitikai "elemzéseket". Most akkor LO népe miért és mitől lenne más??
GTI=HTI nocsi, a rohadt macska....
Nem, Mo-na a jobboldali a hirado.hu-nak hisz el barmit, a baloldali meg az RTL Klubnak, es mindenki tudja, hogy a masik hazudik.
De a lengyel tarsadalom kritika nelkul elhisz barmilyen propagandat barmelyik tv-nek, mivel a lengyel tarsadalomnak van jo es rossz tapasztalata is politikusokkal, (nem ugy mint Mo-n ahol csak rossz) ezert naiv. Mig Mo-n egy jobboldali is csak azert szavaz a jobboldali partokra mert utalja ugyan, de a szocikat megjobban. Es forditva is, a balos is ugy gondolja hogy a balos part lop Mo-n, csak o meg a jobboldalt utalja megjobban. Ellenben Lo-ban a lenyeges kerdesekben egyseg van (mindket oldal Lo-nak akar jot, csak a modszerek es javasolt utak masok) es mindneki arra szavaz amit szeret, nem arra amit kevesbe utal. Es mivel a partok betartjak a valasztasi igereteiket, eszebe sem jut senkinek, hogy a politikus hazudik a tv-ben. Ha megis ilyen kiderul akkor nem megvonjak a vallukat es tovabblepnek, hanem kimennek az utcara es megbukik a kormany, akkor is ha balos, akkor is ha jobbos.
Az hogy mindez miert alakult ki maskeppen a ket orszagban az most nem ehhez a topikhoz tartozik.
A HTI-nél voltak és 50 db volt, amúgy nem csak ezt gyértottákNe mondjad már, a rendszerváltás után borítékolható volt a DIGÉP csódje… mert szovjet reláció, mint piac megszűnt. Azt hiszem (erre emlékszem), kb. 40 bb 82 mm-es aknavető maradt a csődkör a DIGÉP-nél, amit felajánlottak megvételre a honvédségnek. Nem kellet, így a lángvágók martaléka lett az egész, ha jól emlékszem...
Ne mondjad már, a rendszerváltás után borítékolható volt a DIGÉP csódje… mert szovjet reláció, mint piac megszűnt. Azt hiszem (erre emlékszem), kb. 40 bb 82 mm-es aknavető maradt a csődkör a DIGÉP-nél, amit felajánlottak megvételre a honvédségnek. Nem kellet, így a lángvágók martaléka lett az egész, ha jól emlékszem...
A HTI-nél voltak és 50 db volt, amúgy nem csak ezt gyértották
Most ki is képes akár aknavetőt gyártani itthon? Ki képes bármilyen fegyvercsövet gyártani? Pedig a bukta a legegyszerűbb egyike.
Ezt szerintem túl könnyen rávágjátok mindenre. Ha nem lett volna versenyképes semmi, akkor nem lett volna mit exportálni, és nem csak az SZU államaiba, hanem nyugatra is. Vagy a rendszerváltás utáni privatizációkat ha megnézed, ha értéktelen szar lett volna az egész, akkor nem lehetett volna annyit ellopni sem belőle. Vagy bizonyos iparágakat nem szűntettek volna meg akár felvásárlás által, mert addig konkurencia volt a nyugatinak.A teljes ipar, gazdaság csődje borítékolható volt, mivel nem volt versenyképes, szinte semmink akkor.
Szerintem meg gyakorlatilag bárki. Na jó nem bárki,de országosan szerintem több tucat cég rendelkezik olyan gépekkel és profillal ahol egy nyamvadt aknavetőt legyárthatnának. Szerintem 100-nál több cég. Az iparunk lényegesen fejlettebb mint 88-89-ben. Ha ehhez azt viszonyítom hogy aknavetőt meg sorozatvetőt,sőt rakétát,gránátot bármelyik sufniban legyártanak Szíriában 40-50 éves Európából kidobott gépekkel...SENKI...
Lehet, hogy butaságot mondok, de mégis megkockáztatom. Ugye többek között antigonosz vetette fel az összfegyvernemi harc fontosságát amiről per pillanat a magyar honvédnek lila gőze sem nagyon lehet, mert egyszerűen nincs annyi nehéz harceszköz, hogy gyakorolni lehessen a szétbontakozó harckocsik árnyékában rohamozó motorizált gyalogság támadó hadműveleteit, akiket csatahelikopterek meg légifölény-vadászok fedeznek és önjáró, radar-irányzású tüzérség támogat mélységi tűzcsapásokkal. Ha minden igaz azért hamarosan legalább a modern, önjáró tüzérség megszületik majd, de összességében szerintetek mekkora az az eszközállomány ami már reális potenciált jelentene a beígért nehéz dandárnak. Nekem ugyanis ez a 100-as nagyságrendű modern harckocsi állomány és hasonló méretű nehéztüzérség igen túlméretezettnek tűnik egy Magyarország nagyságú és gazdasági teljesítményű országnak. Vajon hol lehet az a mennyiségi minimum ami már ütőképes és valamelyes elrettentő erővel is bir, de azért nem szakad bele a nemzetgazdaság? Apropó, hogy ne essünk a II. VH-s német Z-terv csapdájába. 100 db önjáró tartack és hasonló mennyiségű modern tank mekkora humán hátteret igényel. Mennyi karbantartó és üzemeltető kell ekkora technikához? Mennyi idő alatt képezhető egyáltalán ki ekkora nagyvas-mennyiséghez a személyzet?
Továbbá ha már tüzérség, akkor ma mennyire felelne meg a magyar követelményeknek a Gvozgyika vagy Akácija modern tűzvezető rendszerekkel? Gondolom ezeket a vasakat fillérekért megkapni, a magyar lelemény meg csak összetudna valami korszerű tűzvezetést mekkelni hozzá, vagy akár vehetnénk modern tüzérségi célzó és bemérő radarokat. Vagy csak én vagyok ilyen sz..rágó és meg lehet ezt oldani elegánsabban is?
Szerintem meg gyakorlatilag bárki. Na jó nem bárki,de országosan szerintem több tucat cég rendelkezik olyan gépekkel és profillal ahol egy nyamvadt aknavetőt legyárthatnának. Szerintem 100-nál több cég. Az iparunk lényegesen fejlettebb mint 88-89-ben. Ha ehhez azt viszonyítom hogy aknavetőt meg sorozatvetőt,sőt rakétát,gránátot bármelyik sufniban legyártanak Szíriában 40-50 éves Európából kidobott gépekkel...
Szerintem meg gyakorlatilag bárki. Na jó nem bárki,de országosan szerintem több tucat cég rendelkezik olyan gépekkel és profillal ahol egy nyamvadt aknavetőt legyárthatnának. Szerintem 100-nál több cég. Az iparunk lényegesen fejlettebb mint 88-89-ben. Ha ehhez azt viszonyítom hogy aknavetőt meg sorozatvetőt,sőt rakétát,gránátot bármelyik sufniban legyártanak Szíriában 40-50 éves Európából kidobott gépekkel...
Rátapintottál a lényegre, hogy a szakember gárda az eltűnt. Pl a FÉG utolsó mérnöke, a MOL-nál dolgozik. Egyébként Mo-n nincs fegyver cső gyártásra alkalmas eszköz. A SZÉP puska is No-ból vásárol a Lothar Walter cégtől csövet.Szerintem ne keverjük össze a löveg gyártást az IS szíriai pokol lövegeivel. Pokol löveget tudnánk gyártani, de korszerű tüzérségi fegyvert önnállóan már nem. A pokol löveg gyártáshoz bátorság kell, a tüzérségi fegyveréhez, meg technológia. Ez a különbség a hatékonyságban, pontosságban is megjelenik. A DIGÉP csődjével a tüzérségi fegyvergyártás kultúrája is elveszett itthon. Mert az aknavető, sem csak egy cső, hanem egy komoly anyagismereti és kohászati tudás alapján létrehozott szerkezet... Csak utalnék arra, sufniból is fasza dolgokat tud létrehozni a magyar innováció. A múltból példa lehet a Szép-puska elég ambivalens megítélése, itt azt hiszem korábban DUDI is erősen kritizálta, meg az AK modernizáció +hadrafogható+ eredménye...
Rátapintottál a lényegre, hogy a szakember gárda az eltűnt. Pl a FÉG utolsó mérnöke, a MOL-nál dolgozik. Egyébként Mo-n nincs fegyver cső gyártásra alkalmas eszköz. A SZÉP puska is No-ból vásárol a Lothar Walter cégtől csövet.
A sufnira visszatérve, mindenhol lehet készíteni aknavetőt , ami egyet fog lőni
A Lengyelek csinálták jól, amikor nem engedték a gyártási kapacitásukat megszüntetni.
Azt meg hagyjuk, hogy a rendszerváltás automatikus velejárója volt az ipar megszűnése. Ehhez inkább a kicsinyes szűklátókörűség, valamint a pénzek lenyúlása vezetett. Nézzétek meg a PG esetét, Mi-24, Mi-8/17 nagyjavításokat csinált, most meg fizethetünk vagyonokat. Az is érdekes, hogy ki vette meg annak idején.
Lehet, bár nekem a cég tulaja mondta, hogy honnan veszik a csövet. Amúgy meg nem sok innováció van benne, egy jó vadászpuska és annyi. A lelke az optika, az meg végképp nem magyar.Talán 1-2 készült német csővel a több dél-afrikai csővel lett legyártva.
A Lengyelek csinálták jól, amikor nem engedték a gyártási kapacitásukat megszüntetni.
Azt meg hagyjuk, hogy a rendszerváltás automatikus velejárója volt az ipar megszűnése. Ehhez inkább a kicsinyes szűklátókörűség, valamint a pénzek lenyúlása vezetett. Nézzétek meg a PG esetét, Mi-24, Mi-8/17 nagyjavításokat csinált, most meg fizethetünk vagyonokat. Az is érdekes, hogy ki vette meg annak idején.
Amit írtál önnmagában 1 milliárd EUR.Ijasz hozzászólásával egyetértve még annyit tennék hozzá, hogy harckocsikból két zászlóalj lenne a minimum. Ez a NATO-rendszerben 2x58 darab tank, plusz némi tartalék, meg műszaki-mentő és képzésre szánt járművek, tehát összesen úgy 140-150 darab. Ha nincs meg a két zászlóalj, akkor nem is nagyon van értelme egyáltalán létrehozni-fenntartani a harckocsizó fegyvernemet.