A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
Nagyon szűken értelmezed a páncélvadászt.A terepjáróra telepitett ATGM akkor micsoda?De rakétás páncélvadász van APC/IFV alapon nem egy tipus gyártásban
Te értelmezel összevissza mindent...
Hát itt konkrétan neki adok igazat, mivel nagyon sok helyen hívják az ATGM hordozó járműveket páncélvadásznak.
A péncélvadász harckocsiágyús.Azért a harckocsi ágyú sokkal hatékonyabb mint egy ATGM.
R
rejsz felügyelő
Guest
Második világháborús meghatározás szerint. A hidegháború alatt és azóta is mindenhol páncélvadásznak hívják a rakétával felszerelt kifejezetten páncélvadász feladatra gyártott járműveket.
Ki is koptak.Azt azért ne hívjuk páncélvadásznak,hogy egy terepjárón ATGM(még úgy se,hogy elfogadjuk páncélvadásznak az ATGM-es járművet).
R
rejsz felügyelő
Guest
Nem a berhelt cuccokra gndolok, van lánctalpas páncélozott járművön(Krizantém vagy Shturm) és kerekesen is(Fennek). Nem tudom miért iszonyodsz az ATGM-től, de a legtöbb ország így hívja őket. A mi BRDM-2 alvázas Konkursz indítóinkat pl minek hívod? Mert a legtöbb helyen páncélvadásznak írják.
P
Pogány
Guest
Ha ismered, akkor tudod, hogy ez bekopott.
Lenne mit kerenie a tankok mellett szerintem egy ilyen verziónak és azért a régi cuccot dobtam fel, mert egyes elemei a rendszereinek Leo kompatibilisek adott változatokban másrészt simán fel lehet dobni pár holmival és főleg, mert a modern drága cucc mellett észre sem venné a pénztárca. És nem csak felvonulásra lehetne használni, hanem konkrét ütőerőt jelentene.A vicces, hogy az általad linkelt wiki cikk teszi helyre a dolgot!
"A rakétarendszer jelenleg a 9P157–2 Hrizantyema–SZ páncélelhárító járműről, a Mi–28 csatahelikopterről és a közeljövőben a Ka–52 csatahelikopterről indítható."
Ha magát a szót elemzed, abszolút Dudinak van igaza. Én nem mennék tankra VADÁSZNI egy BRDM-el!!!! Basszus, még egy CO2-s puska is veszélyes rá
A páncélvadász olyan eszköz - az én meglátásom szerint - ami képes szemtől szemben harckocsit megsemmisíteni. Egy Jagdpanther-rel lehetett vadászni Panther-re!
Kéretik nem összekeverni a dedikált jagdpanzer-eket mindenféle Stug és egyéb rohamlövegekkel!
Nyilván műszaki okai voltak a létrejöttének, a potens ágyúk hordozására nem állt rendelkezésre alkalmas jármű (hajtáslánc!), így lemondtak a toronyról (és főleg a súlyáról).
Ez ma nincs így.
Szerintem az általatok emlegetett összes jármű páncélelhárító eszköz, önállóan nem tud (nem tanácsos) tevékenykednie.
Ezek nagyon hasznosak lehetnek, pl. volt anno egy videó az ukrán topikban, egy mezőn nyomultak előre a szakadárok talán BTR-ek támogatásával, amikor egy úttöltés mögül előkerült egy T-64/72. Volt nagy menekülés. Ha akkor ott van a hátuk mögött egy ilyen holmi, az lett volna a páncélelhárítás.
Az igazi páncélvadász egyértelműen a helikopter, A-10 kategória lett.
P
Pogány
Guest
A vicces, hogy az általad linkelt wiki cikk teszi helyre a dolgot!
"A rakétarendszer jelenleg a 9P157–2 Hrizantyema–SZ páncélelhárító járműről, a Mi–28 csatahelikopterről és a közeljövőben a Ka–52 csatahelikopterről indítható."
Ha magát a szót elemzed, abszolút Dudinak van igaza. Én nem mennék tankra VADÁSZNI egy BRDM-el!!!! Basszus, még egy CO2-s puska is veszélyes rá
A páncélvadász olyan eszköz - az én meglátásom szerint - ami képes szemtől szemben harckocsit megsemmisíteni. Egy Jagdpanther-rel lehetett vadászni Panther-re!
Kéretik nem összekeverni a dedikált jagdpanzer-eket mindenféle Stug és egyéb rohamlövegekkel!
Nyilván műszaki okai voltak a létrejöttének, a potens ágyúk hordozására nem állt rendelkezésre alkalmas jármű (hajtáslánc!), így lemondtak a toronyról (és főleg a súlyáról).
Ez ma nincs így.
Szerintem az általatok emlegetett összes jármű páncélelhárító eszköz, önállóan nem tud (nem tanácsos) tevékenykednie.
Ezek nagyon hasznosak lehetnek, pl. volt anno egy videó az ukrán topikban, egy mezőn nyomultak előre a szakadárok talán BTR-ek támogatásával, amikor egy úttöltés mögül előkerült egy T-64/72. Volt nagy menekülés. Ha akkor ott van a hátuk mögött egy ilyen holmi, az lett volna a páncélelhárítás.
Az igazi páncélvadász egyértelműen a helikopter, A-10 kategória lett.
Az amerikai pácélvadászok nem voltak épp Jagdpanther/tiger kategóriában páncélzattal, a Sherman Firefly szintén, mégis páncélvadászok voltak. Ugyanazt tették ágyúval, amit ez rakétával tud. Követi a páncéloselőrenyomulást és lehetőleg fedezi azt.
A vicces, hogy az általad linkelt wiki cikk teszi helyre a dolgot!
"A rakétarendszer jelenleg a 9P157–2 Hrizantyema–SZ páncélelhárító járműről, a Mi–28 csatahelikopterről és a közeljövőben a Ka–52 csatahelikopterről indítható."
Ha magát a szót elemzed, abszolút Dudinak van igaza. Én nem mennék tankra VADÁSZNI egy BRDM-el!!!! Basszus, még egy CO2-s puska is veszélyes rá
A páncélvadász olyan eszköz - az én meglátásom szerint - ami képes szemtől szemben harckocsit megsemmisíteni. Egy Jagdpanther-rel lehetett vadászni Panther-re!
Kéretik nem összekeverni a dedikált jagdpanzer-eket mindenféle Stug és egyéb rohamlövegekkel!
Nyilván műszaki okai voltak a létrejöttének, a potens ágyúk hordozására nem állt rendelkezésre alkalmas jármű (hajtáslánc!), így lemondtak a toronyról (és főleg a súlyáról).
Ez ma nincs így.
Szerintem az általatok emlegetett összes jármű páncélelhárító eszköz, önállóan nem tud (nem tanácsos) tevékenykednie.
Ezek nagyon hasznosak lehetnek, pl. volt anno egy videó az ukrán topikban, egy mezőn nyomultak előre a szakadárok talán BTR-ek támogatásával, amikor egy úttöltés mögül előkerült egy T-64/72. Volt nagy menekülés. Ha akkor ott van a hátuk mögött egy ilyen holmi, az lett volna a páncélelhárítás.
Az igazi páncélvadász egyértelműen a helikopter, A-10 kategória lett.
Azért számoljunk azzal is, hogy a papírtestű BRDM modern ATGM-el milyen távolságból képes megkúpozni egy harckocsit, és fordítva.
A Puma és a Boxer is KMW, nem?
Elképzelhetőnek látom, hogy nagy csomagokban gondolkodnak, Airbus, KMW. Azért így már lehet alkudni!
Esetleg szóba jöhet még a barátkozás a lengyelekkel -> Rosomak, APC kategóriában.
A KMW gyárt MLRS-t ezek szerint? Igencsak beleillene a kirakósba.
https://honvedelem.hu/video/115183_tovabb_erosodnek_a_magyar_nemet_kapcsolatok
"Nem csak egy új fegyverrendszert vásároltunk, hanem egy új doktrínát."
"Nem csak egy új fegyverrendszert vásároltunk, hanem egy új doktrínát."
De én nem erről beszéltem.
Persze, ideális esetben: a BRDM felderítetlenül lapul valahol, míg ő kapja a felderítési adatokat, akkor ki tud lőni 1 talán 2 tankot, aztán uzsgyi. Az első indítás jó eséllyel felfedi a pozíciót. Én inkább lennék egy brutál terep quaddal (az is elbír egy ATGM indítót), mint egy csődtömeg BRDM-el
De gondolj a jövőre, egy valamire való harckocsi csoport nem fog mozogni gyalogság IFV ÉS pl. felderítő drónfelhő nélkül. Na így vadásszál te a papírtestű szekereddel. A jövőt már láthatod, az Apacsok drónokkal együtt mozoghatnak, ez lesz a jövőben az olyan top MBT-kel is mint a Leopard. Brutálisan fejlődő szenzortechnika, hálózatos MI, együtt az egyre fejlettebb mini drónokkal. Na ez lesz a kihívás! Ha a másik oldalon nincsenek pariban ezekkel, akkor semmi esély sem lesz. Nyilván a környezet - város, hegyvidék, erdők - tompíthatja ezeket az előnyöket. De a hálózatban dolgozó drónok sok mindent megváltoztatnak majd.
"Egy nagyon fontos dokumentumot írtunk alá, hiszen ez foglalja keretbe és emeli új szintre a már eddig is nagy múltra visszatekintő együttműködésünket." Jörg Vollmer altábornagy, parancsnok Német Szárazföldi Erőkhttps://honvedelem.hu/video/115183_tovabb_erosodnek_a_magyar_nemet_kapcsolatok
"Nem csak egy új fegyverrendszert vásároltunk, hanem egy új doktrínát."
Úgy néz ki ők sem felejtenek...
Az új doktrína talán azt jelenti ha esetleg újra megindul az orosz gőzhenger nyugat felé akkor esetleg a németekkel együttműködve védjük majd újra a Kárpátok vonulatait...bár a románokban most sem bíznék jobban mint anno...
UAV beszállítónk ki legyen? 
Európa nem nagyon játszik úgyhogy USA, Izrael meg Törökország marad.
Ukránok pl. most kaptak 6db Bayraktar TB2-t. Csak kérdés hogy ha most vennénk törököktől bármit is az nem rontaná-e el az ameriakiakkal a viszonyt.
Európa nem nagyon játszik úgyhogy USA, Izrael meg Törökország marad.
Ukránok pl. most kaptak 6db Bayraktar TB2-t. Csak kérdés hogy ha most vennénk törököktől bármit is az nem rontaná-e el az ameriakiakkal a viszonyt.
Inkább most alapozták meg a leendő német "idegenlégió alapjait". Melyben nagy szerep fog majd jutni a magyaroknak. Viccet félreteve. Szerintem ez a megállapodás mindkét fél számára előnyös. A németek számára és számunkra. Egyébként így már a Puma boritélkolható. Ráadásul egy ilyen megállapodás esetén az ár is jóval kedvezőbb lehet."Egy nagyon fontos dokumentumot írtunk alá, hiszen ez foglalja keretbe és emeli új szintre a már eddig is nagy múltra visszatekintő együttműködésünket." Jörg Vollmer altábornagy, parancsnok Német Szárazföldi Erők
Úgy néz ki ők sem felejtenek...
Az új doktrína talán azt jelenti ha esetleg újra megindul az orosz gőzhenger nyugat felé akkor esetleg a németekkel együttműködve védjük majd újra a Kárpátok vonulatait...bár a románokban most sem bíznék jobban mint anno...
Van egy olyan érzésem hogy a nehéz technikát igen kedvező árban számolhaták fel számunkra