A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[dudi]

Amerikai nyomásgyakorlások a Naton belül, ugyanez kicsiben a németek részéről a környező országokra. Konkretizáljam jobban?

Akkor egy kicsit képbe helyezlek mert látom,hogy nem ezen a bolygón élsz:
Van egy hiányosan felszerelt és feltöltött de legalább tökéletesen elavult kislétszámú hadseregünk ami a NATO-nak csak tessék lássék képességeket tud felmutatni.Egy ilyen felet még is milyen alapon kezeljenek egyenlőként vagy egyáltalán partnerként?
Ha most valamiért azt mondanák,hogy kéne egy lövész zászlóalj a Baltikumba akkor mi azt nem tudnánk teljesíteni!Egész egyszerűen ha innen elvinnének 500 embert abba belerokkanna a Honvédség!Még az alapvető készenléti szolgálatokat sem tudnánk ellátni vagy kiadni a missziók váltását...Arról nem is beszélve,hogy csak úgy tudunk a legminimálisabb követelményeknek megfelelő harcoló zászlóaljat kiadni,hogyha mindent valamelyik szövetséges adni a zoknitól a harcjárműig.
Na ez a valóság,ennek tükrében oszd az észt!

 

[krisss]

Akkor egy kicsit képbe helyezlek mert látom,hogy nem ezen a bolygón élsz:
Van egy hiányosan felszerelt és feltöltött de legalább tökéletesen elavult kislétszámú hadseregünk ami a NATO-nak csak tessék lássék képességeket tud felmutatni.Egy ilyen felet még is milyen alapon kezeljenek egyenlőként vagy egyáltalán partnerként?
Ha most valamiért azt mondanák,hogy kéne egy lövész zászlóalj a Baltikumba akkor mi azt nem tudnánk teljesíteni!Egész egyszerűen ha innen elvinnének 500 embert abba belerokkanna a Honvédség!Még az alapvető készenléti szolgálatokat sem tudnánk ellátni vagy kiadni a missziók váltását...Arról nem is beszélve,hogy csak úgy tudunk a legminimálisabb követelményeknek megfelelő harcoló zászlóaljat kiadni,hogyha mindent valamelyik szövetséges adni a zoknitól a harcjárműig.
Na ez a valóság,ennek tükrében oszd az észt!

Ámen.

 

[jOkA]

Akkor egy kicsit képbe helyezlek mert látom,hogy nem ezen a bolygón élsz:
Van egy hiányosan felszerelt és feltöltött de legalább tökéletesen elavult kislétszámú hadseregünk ami a NATO-nak csak tessék lássék képességeket tud felmutatni.Egy ilyen felet még is milyen alapon kezeljenek egyenlőként vagy egyáltalán partnerként?
Ha most valamiért azt mondanák,hogy kéne egy lövész zászlóalj a Baltikumba akkor mi azt nem tudnánk teljesíteni!Egész egyszerűen ha innen elvinnének 500 embert abba belerokkanna a Honvédség!Még az alapvető készenléti szolgálatokat sem tudnánk ellátni vagy kiadni a missziók váltását...Arról nem is beszélve,hogy csak úgy tudunk a legminimálisabb követelményeknek megfelelő harcoló zászlóaljat kiadni,hogyha mindent valamelyik szövetséges adni a zoknitól a harcjárműig.
Na ez a valóság,ennek tükrében oszd az észt!

Lent a határon mi rendőrök adtuk nekik a bagetteket mert mi már hánytunk tőlük. Megsajnáltuk őket mert szerencsétlenek úgy örültek annak a szarnak amit nekünk is adtak. De nem is csodáltam mert kaptak 1 napra 2 zsemlét kis vajjal benne 2 szelet paprikás szalámival. Mondjuk az elején mi meg a migránsok kajáját ettük mert semmit nem kaptunk a fertőzéseken kívül. 2016-17-ben a magyar honvéd éhezett a saját országán belül. Na meg a rendőr is.

 

[krisss]

Lent a határon mi rendőrök adtuk nekik a bagetteket mert mi már hánytunk tőlük. Megsajnáltuk őket mert szerencsétlenek úgy örültek annak a szarnak amit nekünk is adtak. De nem is csodáltam mert kaptak 1 napra 2 zsemlét kis vajjal benne 2 szelet paprikás szalámival. Mondjuk az elején mi meg a migránsok kajáját ettük mert semmit nem kaptunk a fertőzéseken kívül. 2016-17-ben a magyar honvéd éhezett a saját országán belül. Na meg a rendőr is.

Úhh de finomak voltak azok a bagettek, de főleg a rántothúsos

 

[papi]

Akkor egy kicsit képbe helyezlek mert látom,hogy nem ezen a bolygón élsz:
Van egy hiányosan felszerelt és feltöltött de legalább tökéletesen elavult kislétszámú hadseregünk ami a NATO-nak csak tessék lássék képességeket tud felmutatni.Egy ilyen felet még is milyen alapon kezeljenek egyenlőként vagy egyáltalán partnerként?
Ha most valamiért azt mondanák,hogy kéne egy lövész zászlóalj a Baltikumba akkor mi azt nem tudnánk teljesíteni!Egész egyszerűen ha innen elvinnének 500 embert abba belerokkanna a Honvédség!Még az alapvető készenléti szolgálatokat sem tudnánk ellátni vagy kiadni a missziók váltását...Arról nem is beszélve,hogy csak úgy tudunk a legminimálisabb követelményeknek megfelelő harcoló zászlóaljat kiadni,hogyha mindent valamelyik szövetséges adni a zoknitól a harcjárműig.
Na ez a valóság,ennek tükrében oszd az észt!

Teljesen egyetértek azzal, hogy mi, meg sok kis Közép, Kelet Európai ország potyázott, és szart az egészre.
De ott van pl.: a franci Mistralok esete. Nyomásgyakorlás miatt nem lettek leszállítva. Megdőlt a csilingelt a kassza Franciaország szállít doktrina. Hosszú távon ez mekkora hatással lesz a szövetséges francia hadiiparra? Nem hiszem, hogy a francikat sem lehetett egyenrangú partnernek tekinteni?

 

[jOkA]

Úhh de finomak voltak azok a bagettek, de főleg a rántothúsos

Ja meg a fűtött sátrak amihez kellett 3 év. Az elején a kerítésen kívül voltunk a nyiladék és a magyar oldal között. Kizártak minket kulcsunk nem volt. Szerbiában szartam a bokorban. Ti addig kerítésen belül szoptatok persze ha tüzet gyújtottatok le lettetek baszva egyből. A "mafi"-ban (vadles) semmi nem védett a fagytól, széltől, de mindig legyen ott valaki. Amikor körbe fóliáztátok akkor azt is leszedették veletek. Szánalom a magyar honvédség. Rendőrségnél is lejjebb van. Részvétem.

 

[Ocses]

Amerikai nyomásgyakorlások a Naton belül, ugyanez kicsiben a németek részéről a környező országokra. Konkretizáljam jobban?

Hát ha választanom kellene, hogy van a most sajnos Dudi álltal leírt állapotban a honvédség nyomásgyakorlás nélkül.
Vagy van egy faszán felszerelt jól működő seregünk, amcsi-német nyomásgyakorlással, én a másodikat választanám.

 

[dudi]

Azt nem akarjátok látni,hogy nyomástgyakorolni csak akkor tudnak amíg üzletet kötnek.Miután ideért minden eszköz,ki lett képezve minden katona és vettünk mindenből egy halommal ami az üzemeltetéshez kell onnantól kezdve nem lehet beleszólni az alkalmazásba.

 

[honved]

Én is láncospárti vagyok. Azokból is van modern PSZH.

Közép Európa a láncosok paradicsoma. Azonban annyi pénze az istennek sincs, hogy minden alakulatot láncossal lásson el.

 

[honved]

Megintcsak felvetem,hogy túlságosan csak a klasszikus összfegyvernemi gépesitett háborúra összpontosit a csapat.Kurszk 2.0 féle harcra-amire 2dd ráadásul édeskevés.

Itt ha szomszédok közt háború lesz, az összecsapás első része, ameddig a nehézfegyverzet és a csapatok tartanak, addig mindenképp összfegyvernemi harc lesz. Akir ezt már alapból feladja, már jelentős hátrányból kezdi a meccset.

 

[Törölt tag]

Azt nem akarjátok látni,hogy nyomástgyakorolni csak akkor tudnak amíg üzletet kötnek.Miután ideért minden eszköz,ki lett képezve minden katona és vettünk mindenből egy halommal ami az üzemeltetéshez kell onnantól kezdve nem lehet beleszólni az alkalmazásba.

Azzal együtt, hogy én nem igazán érzek nyomásgyakorlást, a fentebbi állításod nem biztos, hogy így van. Főleg hosszú távon.
Nem véletlen, hogy az amerikaiak elindították a közép-európai országok beszerzéseit támogató programot. Nem titkolt céljuk mind a fentartási szerződésekkel kapcsolatos üzlet, másrészről pedig a függőség fenntartása.
A németeknél még annyira sem érzek eddigi nyomásgyakorlást, de azt is el tudnám képzelni, hogy egy esetleges tragikusan leromló kapcsolat miatt mondjuk megtagadhatnák az A7-ek alkatrészellátását. Onnantól kezdve csak a legközelebbi komolyabb meghibásodásig fog menni a Leo.

 

[honved]

Hányszor akarunk belelépni még ugyanabba a kutyapiszokba? Nincs kifogásom a német eszközök ellen. Viszont nagyon nem szeretném, hogy a németeknek ezzel itt bármibe beleszólásuk legyen.

Harcászati elvek, nehézfegyverzet, csapatok, alkalmazásának módszerei, átvehetők egy komolyabb féltől. Ezzel nem szólnak bele az ország dolgaiba. Német technikához kidolgoztt szervezeti rend és harceljárások vannak, gondolom. Semmi probléma ha mi is átvesszük őkat, ha német nehézfegyverzet lesz teljesen. A Néphadsereg szovjet fegyverzettel alapvetően, szovjet harcászati elvek szerint lett kiképezve, felkészítve. A mai Honvédség gondolom új dolgokkal, de több régi módszerrel is rendelkezik még a felkészítése során. Bár ezt a mai katonák tudják. Mondjuk a felszerelésben a tártáska nemzetstratégiai felszerelés, örök.

 

[papi]

Hát ha választanom kellene, hogy van a most sajnos Dudi álltal leírt állapotban a honvédség nyomásgyakorlás nélkül.
Vagy van egy faszán felszerelt jól működő seregünk, amcsi-német nyomásgyakorlással, én a másodikat választanám.

Megértem, nyilván minden embernek más véleménye van. Én ezt teljesen el tudom fogadni. Ha leírok valamit az az én személyes agymenésem, világnézetem a saját tapasztalataim alapján. Nem állítom, hogy mindég mindenben igazam van. Leírom amit gondolok, de senkitől sem várom el, hogy ugyanezt gondolja. Látom, hogy abban is van logika amit Dudi mond.
Ettől függetlenül számomra elfogadhatatlan, hogy nekem azért kell bort innom , mert a kocsma legerősebb embere azt mondta, hogy mindenki bort iszik.

 

[Törölt tag]

Ami pedig a német doktrinák, eszközök, módszerek átvételét illeti:
Nem nagyon volt olyan tradicionálisan erős sereget fenntartó ország mintaként jelen, ami számunkra allalmas lenne.
Az angolok, speciális földrajzihelyzete miatt a könnyűgyalogos irányba mozdultak el. Az amerikaiak tömeghadserege, túl pazarló nekünk. A franciák speciális érdekszférája speciális hadsereget eredményez. Maradtak a németek, amelyek hasonló problémákkal küzdenek (pénzügyek), ugyanakkor a páncélos/páncélgránátos irányba mennek. Saját hadiiparral rendelkeznek. Ráadásul a saját gazdaságunk is ezer szálon kötödik...

 

[dudi]

Azzal együtt, hogy én nem igazán érzek nyomásgyakorlást, a fentebbi állításod nem biztos, hogy így van. Főleg hosszú távon.
Nem véletlen, hogy az amerikaiak elindították a közép-európai országok beszerzéseit támogató programot. Nem titkolt céljuk mind a fentartási szerződésekkel kapcsolatos üzlet, másrészről pedig a függőség fenntartása.
A németeknél még annyira sem érzek eddigi nyomásgyakorlást, de azt is el tudnám képzelni, hogy egy esetleges tragikusan leromló kapcsolat miatt mondjuk megtagadhatnák az A7-ek alkatrészellátását. Onnantól kezdve csak a legközelebbi komolyabb meghibásodásig fog menni a Leo.

Be is lehet vásárolni alkatrészekből...

 

[Anti]

Ami pedig a német doktrinák, eszközök, módszerek átvételét illeti:
Nem nagyon volt olyan tradicionálisan erős sereget fenntartó ország mintaként jelen, ami számunkra allalmas lenne.
Az angolok, speciális földrajzihelyzete miatt a könnyűgyalogos irányba mozdultak el. Az amerikaiak tömeghadserege, túl pazarló nekünk. A franciák speciális érdekszférája speciális hadsereget eredményez. Maradtak a németek, amelyek hasonló problémákkal küzdenek (pénzügyek), ugyanakkor a páncélos/páncélgránátos irányba mennek. Saját hadiiparral rendelkeznek. Ráadásul a saját gazdaságunk is ezer szálon kötödik...

Svájc még esetleg?

 

[honved]

https://www.deutschesheer.de/portal...19/!ut/p/z1/hY5JC4MwEIX_kTMp1uWo2EWKdgldzKUEE

Ebből a cikkből nekem az jön le, hogy eldöntött tény, a német nehézfegyverzwet és a német haderővel történő szoros együtt működés a kiképzés terén. Teljesen logikus döntés egyébként, ha minden német lesz, ami a nehézfegyvereket illeti.

 

[Celebra]

Itt ha szomszédok közt háború lesz, az összecsapás első része, ameddig a nehézfegyverzet és a csapatok tartanak, addig mindenképp összfegyvernemi harc lesz. Akir ezt már alapból feladja, már jelentős hátrányból kezdi a meccset.

Nem is szabad feladni,csak a viszonyainkhoz kell igazitani.
És egyáltalán nem biztos,hogy a harc első része összfegyvernemi harc lenne.Inkább nagyon is valószinű,hogy a szabadcsapat jellegű erők kezdenék a harcot,és a hivatalos állami fegyveres erők a második ütemben támadnának.

 

[Mackensen]

Közép Európa a láncosok paradicsoma. Azonban annyi pénze az istennek sincs, hogy minden alakulatot láncossal lásson el.

Ha jól számolom lényegében két dandárról volna szó, amibe eleve jönnek Pumák. Szóval vagy három négy zászlóaljór lehet szó. Az semmi.

 

[Celebra]

Közép Európa a láncosok paradicsoma. Azonban annyi pénze az istennek sincs, hogy minden alakulatot láncossal lásson el.

Miért lenne a láncosok paradicsoma?
Szerintem a láncosok paradicsoma a nagy hadsereg,nagy logistikával,bőséges büdzsével.