A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[mindenen kívül]

Multispektrális álcaháló, ad egy, elektronikai zavarórendszerek add kettő, nekünk is van Debrecenben add 3. A 15M egyenruha infraelnyelő tulajdonságú, a mesterlövészek bokorruhája pedig hőkamerán sem látszik. A felderítés és az álcázás is többszintes dolog kezdve a hő és fény álcával, egészen a kurva arcfestékig.

Segít nekik kurva sokat, de megvannak a korlátai. Szerinted miért van minden kurva művelet alatt fent 3-4 drón Afganisztánban ha valahova kimennek? És előben megy a az adás a harcvezető központban...

Baszki ezt én nem tudtam.. hiába XX. század.....
Szóval akkor most meg azt mondod, hogy mégis kell optikai álcázás?
Meg azt is mondod, hogy a hőkamerák ellen is lehet védekezni?
Ez a multi spektrális álcaháló is nagyon kafa lehet, biztos nem lehet, egy XX. századi harckocsira tenni....olyanra meg biztos nem ami csak csali .....

 

[mindenen kívül]

Kész zserencse,hogy nekünk nem 1 nehéz dandár lesz hanem egy nehéz meg egy közepes.

Azzal meg is lenne oldva minden.....
Halkan jegyzem meg, a Don kanyarba küldött magyar hadosztályok két ezredes "könnyű gyaloghadosztályok" voltak....mert valaki úgy gondolta, hogy az is elég lesz....

 

[blogen]

Kész zserencse,hogy nekünk nem 1 nehéz dandár lesz hanem egy nehéz meg egy közepes.

Az a baj, hogy hiányoznak a 8x8-as tűztámogató járművekkel megerősített 4x4-es páncélozott járművökön (NMS, vagy JLTV) alapuló könnyűdandárok. Kevés lesz a kétdandáros haderő, meg kevés lesz nagyon, ha nem lesz plusz tüzérség a dandártüzérség fölött! Nem a könnyűgyalogság volt hülyeség a mi hadszínterünkre, hanem a nehéz és közepes kiirtása!

 

[blogen]

a mi régi T-72 inknek régi ukrán T-64-ek, román TR-85-ök, szlovák T-72-k, szerb M-84-ek a reális ellenfelei, egy háború második vagy harmadik harci napján. Még 2030-ban is.

Egyiknek sem reális ellenfelei. Jobb páncélzat, jobb lőszerek, jobb modernizációs csomagok állnak a felsorolásod mögött. Ez csak a magyar harckocsizók lemészárlása lenne.

 

[Anti]

Kész zserencse,hogy nekünk nem 1 nehéz dandár lesz hanem egy nehéz meg egy közepes.

• Nehéz
• Közepes
• Könnyű
• Különleges

Ez a terv nem?

 

[zsolti]

Csak ezt nincs értelme elkölteni T-72re!

Persze hogy nincs, ezt én tudom, viszont olyan csodás valódinak tűnő célpont, klasszisokkal jobb egy tálcányi olajjal meggyújtva előmelegítve pl. mint a felfújhatós csalik hogy csak na. Na meg a szomszédainknak lehet hogy félre is lehetne vele vezetni a felderítését többször is mielőtt kilövik őket, hogy hol milyen erőink vannak. Aztán ha van amelyik még vissza is tud lőni önkéntesekkel akik vállaljak ezt egy egy frontszakaszon, az is több mint ha nincs.


Azóta hogy láttam T-34/85 öt beroffentve harcmezőn Szíriában, Jemenben, de még a kelet Ukránoknál is, nekem senki nem magyarázza el, hogy egy elhúzódó háborúban aminek elsül az ágyúja, az nyűg. Én csak annyit mondtam, ami még mozog, képes lőni, azt ilyen formában megtartani jobb, mint szétvágni. Inkább hozzá se nyúljunk, aztán majd lesz velük valami, csak szét ne legyenek vágva.

Hozzáteszem nyilván nem az előrenyomuló képzeletbeli nyugati hadseregcsoportot akarom megfogni velük, ez legyen tiszta mindenkinek.

 

[dudi]

Az a baj, hogy hiányoznak a 8x8-as tűztámogató járművekkel megerősített 4x4-es páncélozott járművökön (NMS, vagy JLTV) alapuló könnyűdandárok. Kevés lesz a kétdandáros haderő, meg kevés lesz nagyon, ha nem lesz plusz tüzérség a dandártüzérség fölött! Nem a könnyűgyalogság volt hülyeség a mi hadszínterünkre, hanem a nehéz és közepes kiirtása!

Várjunk még azzal,hogy kevés lesz-e mert még cégen belül sem tudják(a legfelső vezetés kivételével),milyen lesz a szervezeti felépítés!

• Nehéz
• Közepes
• Könnyű
• Különleges

Ez a terv nem?

Nem.Nehéz,közepes,könnyű annyi csavarral,hogy a könnyű alatt a különlegese értik.

 

[dudi]

Azzal meg is lenne oldva minden.....
Halkan jegyzem meg, a Don kanyarba küldött magyar hadosztályok két ezredes "könnyű gyaloghadosztályok" voltak....mert valaki úgy gondolta, hogy az is elég lesz....

A Donnál a te szemléleted érvényesült:jó lesz az elavult szar csak ember legyen.Ami ebből megvalósult az az elavult szar mert emberből vagy nem akartak vagy nem tudtak eleget küldeni.

 

[phaidros]

Vagy pl mi lenne ha pár év múlva be kell vetni esetleg a leokat a balkánon. Majd jönne a német nyafogás hogy szegény bla bla .......... Mi meg néznénk hogy mi van?

Azért el ne hidd, hogy Magyarország bárhol, de főleg a Balkánon; jelenleg és belátható időn belül a németek szája íze (engedélye) nélkül beavatkozhat, pláne, hogy mind technika, mind immateriális téren Németország (és úgy általába véve Ny.-Európa) irányába mozdultunk el.

Sajnos amilyen hülye tempoban hülyül el a világ az ellenség mellett a "politikai, társadalmi" hülyeség, demagokok lesznek a katona legnagyobb ellensége.

Régen sem volt jobb. Esetleg mások voltak a jelszavak, de elképzelhető, hogy még az se.

 

[mindenen kívül]

Nincsenek olyan állapotban,hogy a háború 3. harcal töltött napjában bármelyik is képes legyen akárcsak egyet is lőni.Lehetne őket egy ipari nagyjavítással(figyelem nem modernizálsá csak nagyjavítás)olyan állapotba hozni,hogy egy háború 3. napján is harcképes legyen az a pár tucat T-72 ami nekünk van épp csak az annyiba kerülne mint 1 század Leopard 2A7úgy hogy az 1 század Leopard 2A7 harcértéke kb 1000x nagyobb mint egy zászlóalj T-72M1-nek.

Egyáltalán nincs igazad, csak próbálsz félremagyarázni.
1. Ha egy két hetes gyakorlaton (ahol egy hét folyamatos lövészet) képes az MH tucatnyi harckocsit lövőképes állapotban tartani, úgy, hogy valójában semmiféle komolyabb alkatrész vásárlás, javítóbázis nincs mögöttük aktivizálva (mert még van, csak nem akarják üzemeltetni), akkor miért állítod, hogy egy konfliktus helyzetben (ahol vleg kiadnák az új motorokat, meg több alkatrész, javítókapacitás lenne), biztos hogy egy sem lőne. Ez puszta félretájékoztatás, hogy a saját igazad bizonygasd.
2. Nem támogatom, de ha valaki szeretné felújítani a T-72 harckocsit és fel is tudná, annak anyagi vonzata jóval alacsonyabb, mint egy Leopard 2A7 harckocsi vásárlása, illetve annak egy harmada. Aki ennek az ellenkezőjét állítja, az nagyon durván lódít, ezt Te is tudod, de mégis tolod.

Szóval nem kell felújítani a T-72-t, kellene venni még 2 Leopard 2A7 zászlóaljat, de vleg egyik sem lesz. Ezek fényében lehet elmélkedni, hogy kidobjuk a T-72-t vagy ne. Mert ha több száz Leopard 2-őnk lenne, akkor senki sem kardoskodna a valóban régi T-72 mellet, még csalinak se.

 

[Ratamahata]

Azt honnan tudni, hogy mennyi üzemképes? AMúgy meg, a T-72 höz most is van lőszer sok ezer, de a Leopardhoz bazi drága lesz, meg jó kevés is gondolom. Szóval miért kellene azt a tankot kukázni, amihez van még lőszer, meg talán alkatrész, akkor is ha bontott? Leohoz TE garantálod háborúban az alkatrészt meg a lőszert?

A környéken maradjunk annyiban sok az ott szolgáló/dolgozó..... totál el van mindenki keseredve olyan állapotok vannak.... persze majd jobb lesz ezt hallja mindenki 30éve.... és hogy erre is alig van személyzet!! Szaros 12 tankról beszélünk!! Mit akartok ti itt fenntartani?? Ezek romok vedd már észre!

 

[mindenen kívül]

Egyiknek sem reális ellenfelei. Jobb páncélzat, jobb lőszerek, jobb modernizációs csomagok állnak a felsorolásod mögött. Ez csak a magyar harckocsizók lemészárlása lenne.

Tájékoztass már minket, vagy legalább engem ezekről a korszerűsítési programokról, kíváncsivá tettél. A darabszámok is érdekelnének.

 

[mindenen kívül]

A környéken maradjunk annyiban sok az ott szolgáló/dolgozó..... totál el van mindenki keseredve olyan állapotok vannak.... persze majd jobb lesz ezt hallja mindenki 30éve.... és hogy erre is alig van személyzet!! Szaros 12 tankról beszélünk!! Mit akartok ti itt fenntartani?? Ezek romok vedd már észre!

A leopárd személyzetekkel is beszéltél? Ők már megvannak? Az új lőszerekből már raktározzák a háborús készleteket, hogy legalább annyi legyen, mint a T-72 höz? Vagy akkor most kinek kellene harcolni, ha baj lenne?

 

[Ratamahata]

Akkor ülj a Leopárdba. Ha nincs csali, akkor egyből kapod a rakétát! Ez sokkal jobb nem?

Miért nem válaszolsz a kérdésemre?? Akkora rohadt nagy lángész vagy ezt a csali dolgot hogy lehet hogy eddig egyik hadsereg sem alkalmazza?? Mindeki hülye nem?

 

[Ratamahata]

A leopárd személyzetekkel is beszéltél? Ők már megvannak? Az új lőszerekből már raktározzák a háborús készleteket, hogy legalább annyi legyen, mint a T-72 höz? Vagy akkor most kinek kellene harcolni, ha baj lenne?

Nagy szar lenne ha baj lenne!! Ezek a tankok nem hogy lőni nem tudnak de lassan mennis sem!! Szedik szét (kannibalizálják) az állomány egy részét hogy pár darab legalább elinduljon egy-egy bemutató lövészetre! Egyszerre 4db-ot biztosan bármikor ki tudunk állítani!! Jó nem?

 

[mindenen kívül]

A Donnál a te szemléleted érvényesült:jó lesz az elavult szar csak ember legyen.Ami ebből megvalósult az az elavult szar mert emberből vagy nem akartak vagy nem tudtak eleget küldeni.

Ki mondta, hogy jó lesz az elavult? Miért akarsz félredumálni dolgokat?
Pont a Te szemléleted, hiszékenységed vezetnek az ilyen tragédiákhoz:
- "Jó lesz a kevés is, a többiek maradjanak otthon...... "ismerős a butaságod? "Nem kell a három ezred, jó lesz a kettő is....." Majd lesz korszerű fegyver..." "majd adnak a németek, ha ez elfogy"...stb.

 

[Anti]

2. Nem támogatom, de ha valaki szeretné felújítani a T-72 harckocsit és fel is tudná, annak anyagi vonzata jóval alacsonyabb, mint egy Leopard 2A7 harckocsi vásárlása, illetve annak egy harmada. Aki ennek az ellenkezőjét állítja, az nagyon durván lódít, ezt Te is tudod, de mégis tolod.

Mások hibáiból lehetne itt tanulni. Csehek elkülönítettek még anno a 30 tank modernizációjára 7.4 milliárd koronát ami legyen 320 millió USD (érdemes a 320-at a 30-al elosztani hogy nagyságrendileg mennyit toltak egy T-72-be)

Most ott tartanak hogy jöhet a következő felújítás újabb milliárdokért...

Ennek tükrében nem tudom hogy mi vagyunk-e olyan gazdagok hogy tankokat újítgassunk fel...

 

[angelsoul]

Azért mókás látni, hogy egyes foteltábornokok valami fél évszázaddal ezelőtti háborúról flashelnek. Vagy, hogy egy harmadik világbeli szartelepen hogy lövik egymást ócskavassal a rongyfejűek. A legszebb pedig, hogy leugatják az aktív katonák érvelést. Priceless....

A legszomorúbb pedig az egészben az, hogy akik a T-72 nevű szartalicska felújítása mellett sírnak, azok aztán bele nem ülnének, hogy aztán ott dögöljenek meg - tulajdonképpen ők lennének az elsők, akik elsöpörnének külföldre...

 

[dudi]

Egyáltalán nincs igazad, csak próbálsz félremagyarázni.
1. Ha egy két hetes gyakorlaton (ahol egy hét folyamatos lövészet) képes az MH tucatnyi harckocsit lövőképes állapotban tartani, úgy, hogy valójában semmiféle komolyabb alkatrész vásárlás, javítóbázis nincs mögöttük aktivizálva (mert még van, csak nem akarják üzemeltetni), akkor miért állítod, hogy egy konfliktus helyzetben (ahol vleg kiadnák az új motorokat, meg több alkatrész, javítókapacitás lenne), biztos hogy egy sem lőne. Ez puszta félretájékoztatás, hogy a saját igazad bizonygasd.
2. Nem támogatom, de ha valaki szeretné felújítani a T-72 harckocsit és fel is tudná, annak anyagi vonzata jóval alacsonyabb, mint egy Leopard 2A7 harckocsi vásárlása, illetve annak egy harmada. Aki ennek az ellenkezőjét állítja, az nagyon durván lódít, ezt Te is tudod, de mégis tolod.

Szóval nem kell felújítani a T-72-t, kellene venni még 2 Leopard 2A7 zászlóaljat, de vleg egyik sem lesz. Ezek fényében lehet elmélkedni, hogy kidobjuk a T-72-t vagy ne. Mert ha több száz Leopard 2-őnk lenne, akkor senki sem kardoskodna a valóban régi T-72 mellet, még csalinak se.

Tudod te hogyan működik egy ilyen gyakorlat?Elárulom:napközben mennek a gépek a nap végén visszamennek a táborba és a szerelők egész éjjel bütykölik a sok szart,hogy másnak életre lehessen kelteni őket.Na egy háború nem így működik.Milyen kéthetes folyamatos lövészet?Dehogy volt ott 2 hét folyamatos lövészet,volt pár lövészetes nap ahol ellőttek pár lőszert.Biztos lehetsz benne,hogy egy harckocsink sem lőtt el egy teljes javadalmazás lőszert az alatta pár nap alatt amíg lőttek.

Értsd már meg,hogy az balfasz aki egy század Leopard 2A7 helyett egy zászlóalj bármilyen T-72-t választ mert annyival kisebb a T-72 harcértéke.

 

[mindenen kívül]

Miért nem válaszolsz a kérdésemre?? Akkora rohadt nagy lángész vagy ezt a csali dolgot hogy lehet hogy eddig egyik hadsereg sem alkalmazza?? Mindeki hülye nem?

Figyelj keress rá ezekre:
- színlelt TÁS,
- színlelt vezetési pont

Meg ilyenekre, hogy:
- megtévesztés
- vagy deception
- vagy maszkirovka