Az oroszok zászlóalj harccsoportokkal kukázták le a legjobban felszerelt ukrán dandárokat.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az oroszok zászlóalj harccsoportokkal kukázták le a legjobban felszerelt ukrán dandárokat.
Viszont a T-72-ből a kurva életben nem csinálsz korszerű eszközt.
Ha Te viszont ennyire korszerű, haladó gondolkodásúvá váltál, akkor segíts már egy picit, hátha el tudjuk majd képzelni:
- Azok a kurva fasza hőkamerás drónok, meg műholdak, hogy a halál bubánatába nem segítik az USA-át Afganisztánban, Szíriában, Líbiában, meg mindenfelé?
- Mi a francnak járunk terepszínű ruhában, meg festjük terepszínűre a harcjárműveket, repülőgépeket.
- Azok a nagyon fasza elektronikai felderítő cuccok csak mindig az ellennek vannak, valami EHC vagy ilyesmi az nincs?
Hát mindenki ilyen hülye? Nem tudják, hogy a hőkamera mindent lát? Vagy hogy van ez a XXI században?
Pont annyi, mint nem kidobni a T-72-tJó, zárjuk rövidre a témát, ebből vegyünk 44-et, nem kell felújítani, modern, és bárhova kirakható
És ez fémből van, meg jobban hasonlít tankra, valamelyik meg még lő is.Szerintem is zárjuk le...
Értsd már meg, hogy a T-72-őt már ki kell dobni! Ez nem másod, hanem harmadvonal, ez már nem valid haditechnika, ezzel már nem lehet a siker reményében harcolni és olyan állapotban vannak, hogy jó eséllyel a harcmezőt nem érnék el, nemhogy több napon át üzemképesek legyenek! A 120 millis ágyúkkal szerelt M1A1 tankok a másodvonal, persze, hogy tárolják, mert nincsenek roncs állapotban és érdemes beruházni adott esetben beléjük, mert alkatrészeik máig csereszabatosak a modern Abramsekkel és minden más is rendelkezésre áll a hadrendben tartott verzióikhoz, így van hogyan, hova és miért reaktiválni és modernizálni őket adott esetben. Amikor azok a letárolt M1A1 tankok elsővonalbeliek voltak, akkor voltak a mi színvonalunkon álló T-72-k reménytelenül vesztes másodvonalból a harmadba csúszó hulladékok (első öbölháború).
Nyilván úgy, hogy a hőkamera ami a filléres drónon van, az már nem látja egyetlen harcjárműnek/embernek sem a hőképét ami álcázva van IR tartományban is bevonattal, ruházattal. Mindenre van orvosság.
Olyan ellenség ellen nem lehet háborút nyerni aki immunis a veszteségekre és mind1 neki,hogy 2 napig vagy 200 évig tart a háború.Ki mondta,hogy nem segíti őket?Nézd már mega veszteségi arányokat.
Az a pár tucat T-72M1 ami nekünk van 2019-ben nem kevés hanem semmi csak te ezt nem akarod megérteni.
Multispektrális álcaháló, ad egy, elektronikai zavarórendszerek add kettő, nekünk is van Debrecenben add 3. A 15M egyenruha infraelnyelő tulajdonságú, a mesterlövészek bokorruhája pedig hőkamerán sem látszik. A felderítés és az álcázás is többszintes dolog kezdve a hő és fény álcával, egészen a kurva arcfestékig.
Segít nekik kurva sokat, de megvannak a korlátai. Szerinted miért van minden kurva művelet alatt fent 3-4 drón Afganisztánban ha valahova kimennek? És előben megy a az adás a harcvezető központban...
Igen kezdetekben. De utána mi lett egy év múlva mire az ukik magukhoz tértek. Beállt a front. És hiábba jobbak voltak az "oroszok". Politikai és katonai támogatásos hátér nélkül elakadtak.
Aki élni akar az előbb vagy utobb megtanulja a leckét a fronton. Vagy megy a lecsoba.
Vagy pl mi lenne ha pár év múlva be kell vetni esetleg a leokat a balkánon. Majd jönne a német nyafogás hogy szegény bla bla .......... Mi meg néznénk hogy mi van? Milyen jól nézne ki az szitú amikor egy magyar katona páncélos HK támogatást kér. Másnap meg jönne a német lecseszés figyelmeztetés hogy mit képzelünk magunkrol hogy csak úgy kifüstöljük a szakálosokat mert még szegénykéknek a lelki és családi világa sérülhet. Sajnos amilyen hülye tempoban hülyül el a világ az ellenség mellett a "politikai, társadalmi" hülyeség, demagokok lesznek a katona legnagyobb ellensége.
Akkor lenne igazad, ha Arizonában készülnénk védelmi harcra az USA ellen.
De Mi itt kell, hogy felkészüljünk, a reális lehetőségekre, így nem érdemes egy elméleti polemizálés alapján véleményt alkotni. Szóval az US M1A1 vs magyar T-72 nem mérvadó, hisz a mi régi T-72 inknek régi ukrán T-64-ek, román TR-85-ök, szlovák T-72-k, szerb M-84-ek a reális ellenfelei, egy háború második vagy harmadik harci napján. Még 2030-ban is.
De ezek ellen a politikai és szemléletbeli változások ellen a haderő nem tehet semmit azon kívül,hogy ha van aki vállalja aharcot annak olyan bármit rak a segge alá,hogy legyen is értelme annak a harcnak.Nem 1950-van,hogy nesze tt egy dióverő meg 40 lőszer menj meghalni.Ilyen feltételekkel senki nem fog fegyvert fogni.Változik a világ,változik a tásadalom,változnia kell a hadseregeknek is.Ne lehet a 70-80-as évek társadalmára kitalált módszerekkel 2019-ben hadsereget vezetni pláne nem háborút vívni.Ma már nem csak annyi igénye van a katonának,hogy legyen kóbász meg kenyér hanem már elvárja a katona a jó felszerelést,a jó ételt a jó körülményeket stb.És erre nem lehet az a válasz,hogy lófaszt a picsádba 30 éve jó vót a kóbász meg a kenyér moszt is legyen jó.
Nincsenek olyan állapotban,hogy a háború 3. harcal töltött napjában bármelyik is képes legyen akárcsak egyet is lőni.Lehetne őket egy ipari nagyjavítással(figyelem nem modernizálsá csak nagyjavítás)olyan állapotba hozni,hogy egy háború 3. napján is harcképes legyen az a pár tucat T-72 ami nekünk van épp csak az annyiba kerülne mint 1 század Leopard 2A7úgy hogy az 1 század Leopard 2A7 harcértéke kb 1000x nagyobb mint egy zászlóalj T-72M1-nek.
Részben egyetértek. De azt is meg kellene érteni hogy egy konfliktus esetén ki az parancsnok aki bármilyen támogatás nélkül bármit be fog vállalni. Sajnos egy egy lehetséges konfliktusnál én úgy látom hogy egy nehéz dandar kevés lesz. Jó esélyel itt a kke régióban elszabadulhat a pokol. Igazi Szíriai feeling lenne. Kelet ukrajnai fűszerezésel. Mindenki mindenki ellen. Remélem kívétel azért fog akadni.
Kész zserencse,hogy nekünk nem 1 nehéz dandár lesz hanem egy nehéz meg egy közepes.
Baszki ezt én nem tudtam.. hiába XX. század.....
Szóval akkor most meg azt mondod, hogy mégis kell optikai álcázás?
Meg azt is mondod, hogy a hőkamerák ellen is lehet védekezni?
Ez a multi spektrális álcaháló is nagyon kafa lehet, biztos nem lehet, egy XX. századi harckocsira tenni....olyanra meg biztos nem ami csak csali .....
Azzal meg is lenne oldva minden.....
Halkan jegyzem meg, a Don kanyarba küldött magyar hadosztályok két ezredes "könnyű gyaloghadosztályok" voltak....mert valaki úgy gondolta, hogy az is elég lesz....
Az a baj, hogy hiányoznak a 8x8-as tűztámogató járművekkel megerősített 4x4-es páncélozott járművökön (NMS, vagy JLTV) alapuló könnyűdandárok. Kevés lesz a kétdandáros haderő, meg kevés lesz nagyon, ha nem lesz plusz tüzérség a dandártüzérség fölött! Nem a könnyűgyalogság volt hülyeség a mi hadszínterünkre, hanem a nehéz és közepes kiirtása!