Mit árulnak a Lengyelek?? A K21 tuningját?? Hagyjukmàr....Ezt most nem olvastam el, de a múltkor böngészve rgy lengyel fórumot, feltűnt milyen csalódottak, hogy nem tőlük vettünk IFV-ét és a csehek sem őket preferálják.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Mit árulnak a Lengyelek?? A K21 tuningját?? Hagyjukmàr....Ezt most nem olvastam el, de a múltkor böngészve rgy lengyel fórumot, feltűnt milyen csalódottak, hogy nem tőlük vettünk IFV-ét és a csehek sem őket preferálják.
Borsuk inkább Kaplan-30 rokona.Mit árulnak a Lengyelek?? A K21 tuningját?? Hagyjukmàr....
Pedig lesz mit csinálniuk, hogy a saját szukségletuket kielígétsék, nem hogy másoknak gyártani ...Ezt most nem olvastam el, de a múltkor böngészve rgy lengyel fórumot, feltűnt milyen csalódottak, hogy nem tőlük vettünk IFV-ét és a csehek sem őket preferálják.
Minden örömöm mellett (Lynx), kicsit én is csalódott vagyok, mert egy összevont V4 (de akár a lengyelek +2 V4) rendelés már akkora mennyiség lett volna(1.000+ ! ! ! ), hogy bármelyik láncos gyártótól azt kérünk amit akarunk (mondjuk szintén Lynx szintet, vagy akár szintén ezt a "macskát") és a darabszám miatt (+összevont oktatás, support, egységes/közös alkatrészbázis, egyéb csili-vilik, ...) 25+%-al jobb ár lett volna(összességében).
De így sem rossz, sőt (ez is egéssssszen jóóó ) ...
Szívesen látnék (később/rövidesen) egy ilyen V4 csapatmunkát(Meteor, ...), mert az már mindenkinek/mindenhol jelezne valamit a V4-ről. Szintet ugranánk ( V4 ) !
Ezt most nem olvastam el, de a múltkor böngészve rgy lengyel fórumot, feltűnt milyen csalódottak, hogy nem tőlük vettünk IFV-ét és a csehek sem őket preferálják.
Minden örömöm mellett (Lynx), kicsit én is csalódott vagyok, mert egy összevont V4 (de akár a lengyelek +2 V4) rendelés már akkora mennyiség lett volna(1.000+ ! ! ! ), hogy bármelyik láncos gyártótól azt kérünk amit akarunk (mondjuk szintén Lynx szintet, vagy akár szintén ezt a "macskát") és a darabszám miatt (+összevont oktatás, support, egységes/közös alkatrészbázis, egyéb csili-vilik, ...) 25+%-al jobb ár lett volna(összességében).
De így sem rossz, sőt (ez is egéssssszen jóóó ) ...
Szívesen látnék (később/rövidesen) egy ilyen V4 csapatmunkát(Meteor, ...), mert az már mindenkinek/mindenhol jelezne valamit a V4-ről. Szintet ugranánk ( V4 ) !
Minden örömöm mellett (Lynx), kicsit én is csalódott vagyok, mert egy összevont V4 (de akár a lengyelek +2 V4) rendelés már akkora mennyiség lett volna(1.000+ ! ! ! ), hogy bármelyik láncos gyártótól azt kérünk amit akarunk (mondjuk szintén Lynx szintet, vagy akár szintén ezt a "macskát") és a darabszám miatt (+összevont oktatás, support, egységes/közös alkatrészbázis, egyéb csili-vilik, ...) 25+%-al jobb ár lett volna(összességében).
De így sem rossz, sőt (ez is egéssssszen jóóó ) ...
Szívesen látnék (később/rövidesen) egy ilyen V4 csapatmunkát(Meteor, ...), mert az már mindenkinek/mindenhol jelezne valamit a V4-ről. Szintet ugranánk ( V4 ) !
Hadsereg fejlesztesek orszagokra lebontva
http://www.palba.cz/viewforum.php?f=307&sid=979fdb4e27685c8dc4fbc6dfa6d37a6b
Sajnos ennek nincs/nem volt realitása. Amennyiben lett volna erre esély, akkor szerintem mi nem lettünk volna kerékkötők, de nem. Itt mindenki nagyon "széjjelfutott". Pl.:
- lengyelek: légierő - alapvetően amcsi vasak (jövőben is). Szárazföldön az kell amiből "hirtelen" nagy mennyiséget tudnak abszolválni (nem mindig jön össze maradéktalanul). Akár azt a katyvaszt is bevállalva ami egy adott fegyvernemnél létrejön. Persze ahol tudják ott hazai ipari részvétellel. Pl. MBT fronton - T72 saját modernizációval, Leo 2 variánsok (alapvetően régebbi típusok, de itt is van olyan, ami saját modernizáció), aztán ez a K2 ügyben molyolás és abban sem vagyok biztos, hogy a Challenger témára nem fognak nekiugrani ... Fontos, hogy Nekik van/volt saját hadiiparuk,
- csehek: gyakorlatilag szinte mindenhol a saját nehéz- illetve hadiipar erőltetése. Akkor is, ha nem olcsóbb, kisebb harcértékű vagy éppen ezzel egy szupportálhatatlan katyvasz lesz. Tendereik általában a végtelenségig húzódnak aztán valami tűzoltó ötlet az előbbi szempontokat figyelembevéve. Fontos, hogy Nekik van/volt saját hadiiparuk,
- szlovákok: Próbálnának egy "lengyel-cseh mix -et" tolni, de ehhez sem akkora nehéz- és hadiipari bázisuk sincs - se nem pénzük igazán ...
Nekünk gyakorlatilag nincsen olyan jellegű hadiiparunk, mint a fentebbieknek. Mi meg a határidők szorításában igyekszünk minden fegyvernemhez a legjobbat, korrekt áron és kezelhető illetve koncepción nyugvó szupporttal. Általánosságban igyekszünk az európai hadiipart választani (pl. Gripen -ek, német vasak) - ahol lehet ott a V4 -el való együttműködést is keressük. Ez utóbbira példa lehet a lengyel radaros biznisz vagy éppen a csehekkel a CZ Bren gyár vagy éppen a Aero Vodochody. A Lynx és esetlegesen ezen keresztül történő együttműködés is nyitva állhat - szerintem ennek sem fogunk keresztbefeküdni. Ugyanakkor látni érdemes, hogy azért küzd még limitációkkal a dolog ...
Amit itt írtál azzal teljesen egyetértek, ellenben látom a V4 együttműködés csíráit. Nem lesznek teljesen közös érdekek, de az együttműködés alakul. A csehekkel 3 területen is, a legkomolyabb persze a közös Hiuz gyártás lehet, amit még hivatalosan nem okéztak le, de év végére okosabbak lehetünk. Ha ott nem jön össze, sztem eggyel délebbre is megpróbálják, bár én bízok a cseh sikerben.Ezzel a V4-es dologgal, lehet álmodozni közös rendelésekről, de az országok egyéni geopolitikai céljai miatt nem összeegyeztethetőek. Lengyelország geopolitikailag regionális középhatalom (és még inkább annak képzelik magukat) az amcsik meg adják alájuk a lovat, hogy kiváltsák a nem annyira konfrontálódó és viszonylag reálisabb Europai (és saját) célok mentén tevékenykedő Németországot. A szláv Lengyelország nagyon elfelejti, hogy Amerika távol, Európában él, és közel van a medve, amellyel lehet(ne) kereskedni és kicsivel jobb kapcsolatot is ápolni..Csehország teljesen logikusan saját nehéz és repülőiparát is előtérbe helyezi (emlékszünk a Skoda ágyukra, tankokra, Aero gyakorló könnyű csapásmérő repülőgépeire stb.??? egész világ ismerte/ismeri őket. Lehet Őket a végeláthatatlan tendereik miatt nevetni, de közép Európa közepén, Németország és Ausztria szomszédjaként mi a gánytól lenne félnivalójuk, hogy kapkodjanak a haderő modernizáción? Szlovákia - a cseh-lengyel tengely közepén mozog, és bután költi a pénzt az amcsiknak, Európa helyett (maguk helyett).. Az F-16-os és UH-60 beszerzésük sem értelmes választás volt. (lásd a majd 100 évnyi repülésre tervezett (a szlovák repült órákat figyelembe véve gazdasásos beszerzésű) Vipert.
Amit itt írtál azzal teljesen egyetértek, ellenben látom a V4 együttműködés csíráit. Nem lesznek teljesen közös érdekek, de az együttműködés alakul. A csehekkel 3 területen is, a legkomolyabb persze a közös Hiuz gyártás lehet, amit még hivatalosan nem okéztak le, de év végére okosabbak lehetünk. Ha ott nem jön össze, sztem eggyel délebbre is megpróbálják, bár én bízok a cseh sikerben.
Sztem is jelenleg az. De amíg mki tud a saját erdekeiből engedni és egységesen fellépni addig sikeres. Közös érdek nélkül semmi sem működőképes.A lengyelek szerint a V4 egy vitafórum amit a pillanatnyi közös érdekek tartanak össze.
Persze, mert 2 blokkra oszlik. "OFF"A lengyelek szerint a V4 egy vitafórum amit a pillanatnyi közös érdekek tartanak össze.
Sztem is jelenleg az. De amíg mki tud a saját erdekeiből engedni és egységesen fellépni addig sikeres. Közös érdek nélkül semmi sem működőképes.
OffA V4 eddig egy fontos témában tudott közös nevezőre vergődni: nem a migránsokra.
No meg az a sok keresztbe vetozas mi a lemgyelekert a lemgyelek miattunk a lengyelek a csehekert es vissza szlovakok altalaba bealtak...Off
Azért az EU vezetői székéből is kifúrta a két favoritot,Webert és Timmermanst. Az EU költségvetésből is szép falatot kikanyarítittak.
Off
Azért az EU vezetői székéből is kifúrta a két favoritot,Webert és Timmermanst. Az EU költségvetésből is szép falatot kikanyarítittak.
Ezt a V4-k Macron nélkül soha nem tudták volna megtenni.Maximum akarhatták volna de Macron nélkül semmire sem jutottak volna.
Macron meg nélkülük nem ment volna semmire. Figyelni kell folyamatosan, mert érdekellentétek vannak állandóan, a nagyok között is. Jól kell helyezkedni, pláne ha 4-en helyezkedünk egy oldalra. Az már jelent némi érdekérvényesítő képességet.