A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 584
4 670
113
Pont ugyanerre lesz kétfajta kebabos (Yörük és Yelcin) meg, ha nagyon akarnánk "vakargatni", akkor a Komondor is ... Meg a missziókban levő kisc

A videót a gyár miatt tettem be és nem a Sherpa miatt. Ha figyelmesen megnézed látszik, hogy nem egy lábbon áll ez az üzem sem. A videóban új eszközök gyártása, civil gépek átépítése és felújítás is folyik. Ha utána olvasol akkor azt fogod találni, hogy itt képesek az összes Arquus gép összeszerelésére. Pár hónapja éppen Bastionokt csavaroztak meg öreg TRM 2000 teherautókat újítottak itt fel, miközben alkatrészeket gyártanak a Nexter Scorpin program gépeihez is.
Szóval a mondandóm az volt, hogy a Lynx után simán lehet itt akár saját részre más RM érdekeltségébe eső gépeket összerakni, sőt ugyanaz az üzem vihetné akár a már most is rendszerben lévő MAN/Mercedes/Rába gépek nagyjavítását amibe később majd becsatlakozhat a Leo, PZH meg az itt összerakott mindenféle egyéb gép is akár modernizációval összekötve.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 840
113
  • Tetszik
Reactions: vasszekely

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 840
113
Nem érdekünk a törökökkel való semmilyen együttműködés, mert ha hangsúlyosan megjelennek a Balkánon, onnantól szükségszerűen halálos ellenségeink.
A Balkán burkoltan már az övék is. Csak az idő kérdése hogy ismét robbani fog vagy szép csendben belesülyed az iszlám mocsarába.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 027
66 478
113
Nem érdekünk a törökökkel való semmilyen együttműködés, mert ha hangsúlyosan megjelennek a Balkánon, onnantól szükségszerűen halálos ellenségeink.

Addig viszont a politikai színtéren lehet használni őket és mivel fejlesztenek ezerrel, nem feltétlenül rossz a hadiipari együttműködés sem. Lásd a német-orosz együttműködést a vh előtt. Mindenki tapasztalatot szerzett, aztán amikor balhé lett, mindenki tette amit a kellett.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
A Balkán burkoltan már az övék is. Csak az idő kérdése hogy ismét robbani fog vagy szép csendben belesülyed az iszlám mocsarába.
Ez nem opció nekünk. Ahol törökbarát kormányzat alakul, ott nyugatos színes forradalmat kell finanszíroznunk. A mecsetek deturkifizációja alap kell legyen, balkáni imámképzés kell mindenhol, stb.

Egy török Balkán a második magyar holokausz előszobája. Az első holokauszunkat a hódoltság idején éppen csak túléltük!
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 687
90 781
113
Hihetetlen demagóg cikk, ahol egy max. 10 évre szóló T-72 felujítás vet össze a mi "menő" (igy írta) tankjainkkal, amik min. 30 évre jönnek.
Mindezt stadion árban számolja, de látom egy "okos" nő irta úgyhogy hagyjuk...

Már a cikk cime is sokat elmond "megússzák" . Ez a régi hozzáállás. Lexarjuk, dobunk neki pár milliárdot hogy fogják be, ne szóljon meg a NATO, de igazából púp a hátunkra.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 677
32 317
113
A torokokkel nekunk semmi fele keppen sem szabad osszerugni a port. Esetleg akkor ha mar bulgariaval hadakoznak. /a bolgar egyebkent allando szovetsegesunknek mondhato./
Nekunk nem egy 100 ev mulvani esetleges torok invaziora kell keszulnunk de ha megis akkor sem a torok elleni lepesek a szuksegesek szamunkra hanem az hogy mire odakerulne a sor ha nem akkor is a karparmedencet uraljuk. Nem feltetlen fegyverrel sot a legtobb esetben fegyvernelkuli "uniok" letrehozasaval. Ha ez megvan mehetunk a csangokert a medencen tulra onnallo baborszag letrehozasaval.... Ha ez is megvan kissebb varosallamok letrehozasaval amik kissebb nagyobb mertekben fugetlenek mas orszag teruleten /telepek./ amik meg a kozelsegunkbe vannak hogy szukseg eseten hadhatos segitseget tudjunk nekik myuljtani es amik egy az adott orszag teruleten jovoben bekovetkezett belugyi vagy hadugyi valsag eseten alkalmas pillanatban onallosagra tehet szert esetleg terjeszkedhet.... Majdnezeket szepen osszekotogetni....
A fekete tengertol az adriaig felkor letrehozasa...rizikos de onnet meg lehet a kesobbi evszazadokban indulni mimd a balkanra mind egerutkent krim iranyaba... /a tortenelem folyaman megannyiszor nyugatra igyekeztunk mikozbe az orszag amikor keleti teruletekkel rendelkezett mindig eros volt./
 

hunter85

Well-Known Member
2015. május 10.
1 841
5 037
113
A torokokkel nekunk semmi fele keppen sem szabad osszerugni a port. Esetleg akkor ha mar bulgariaval hadakoznak. /a bolgar egyebkent allando szovetsegesunknek mondhato./
Nekunk nem egy 100 ev mulvani esetleges torok invaziora kell keszulnunk de ha megis akkor sem a torok elleni lepesek a szuksegesek szamunkra hanem az hogy mire odakerulne a sor ha nem akkor is a karparmedencet uraljuk. Nem feltetlen fegyverrel sot a legtobb esetben fegyvernelkuli "uniok" letrehozasaval. Ha ez megvan mehetunk a csangokert a medencen tulra onnallo baborszag letrehozasaval.... Ha ez is megvan kissebb varosallamok letrehozasaval amik kissebb nagyobb mertekben fugetlenek mas orszag teruleten /telepek./ amik meg a kozelsegunkbe vannak hogy szukseg eseten hadhatos segitseget tudjunk nekik myuljtani es amik egy az adott orszag teruleten jovoben bekovetkezett belugyi vagy hadugyi valsag eseten alkalmas pillanatban onallosagra tehet szert esetleg terjeszkedhet.... Majdnezeket szepen osszekotogetni....
A fekete tengertol az adriaig felkor letrehozasa...rizikos de onnet meg lehet a kesobbi evszazadokban indulni mimd a balkanra mind egerutkent krim iranyaba... /a tortenelem folyaman megannyiszor nyugatra igyekeztunk mikozbe az orszag amikor keleti teruletekkel rendelkezett mindig eros volt.



Azt a Krímest ugye csak félreolvastam? :rolleyes:
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 677
32 317
113
A torokokkel nekunk semmi fele keppen sem szabad osszerugni a port. Esetleg akkor ha mar bulgariaval hadakoznak. /a bolgar egyebkent allando szovetsegesunknek mondhato./
Nekunk nem egy 100 ev mulvani esetleges torok invaziora kell keszulnunk de ha megis akkor sem a torok elleni lepesek a szuksegesek szamunkra hanem az hogy mire odakerulne a sor ha nem akkor is a karparmedencet uraljuk. Nem feltetlen fegyverrel sot a legtobb esetben fegyvernelkuli "uniok" letrehozasaval. Ha ez megvan mehetunk a csangokert a medencen tulra onnallo baborszag letrehozasaval.... Ha ez is megvan kissebb varosallamok letrehozasaval amik kissebb nagyobb mertekben fugetlenek mas orszag teruleten /telepek./ amik meg a kozelsegunkbe vannak hogy szukseg eseten hadhatos segitseget tudjunk nekik myuljtani es amik egy az adott orszag teruleten jovoben bekovetkezett belugyi vagy hadugyi valsag eseten alkalmas pillanatban onallosagra tehet szert esetleg terjeszkedhet.... Majdnezeket szepen osszekotogetni....
A fekete tengertol az adriaig felkor letrehozasa...rizikos de onnet meg lehet a kesobbi evszazadokban indulni mimd a balkanra mind egerutkent krim iranyaba... /a tortenelem folyaman megannyiszor nyugatra igyekeztunk mikozbe az orszag amikor keleti teruletekkel rendelkezett mindig eros volt.



Azt a Krímest ugye csak félreolvastam? :rolleyes:
Nem a krimet kell elfoglalnunk /nekunk semikepp / a kovetkezo generacioknak kell hogy megteremtsuk az eselyt arra hogy a feketetenger partjan keleti iranyba /krim iranyaba terjeszkedjenek./ tavlati celkent persze szerepelhet. Hisz a magyarsagnak a vadorlasai is mutatjak hogy a kelet nyugati irany fekszik. /mind eghajlati mind minden mas tekintetben./a germanok eszak deliek./
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
4 994
13 300
113
A torokokkel nekunk semmi fele keppen sem szabad osszerugni a port. Esetleg akkor ha mar bulgariaval hadakoznak. /a bolgar egyebkent allando szovetsegesunknek mondhato./
Nekunk nem egy 100 ev mulvani esetleges torok invaziora kell keszulnunk de ha megis akkor sem a torok elleni lepesek a szuksegesek szamunkra hanem az hogy mire odakerulne a sor ha nem akkor is a karparmedencet uraljuk. Nem feltetlen fegyverrel sot a legtobb esetben fegyvernelkuli "uniok" letrehozasaval. Ha ez megvan mehetunk a csangokert a medencen tulra onnallo baborszag letrehozasaval.... Ha ez is megvan kissebb varosallamok letrehozasaval amik kissebb nagyobb mertekben fugetlenek mas orszag teruleten /telepek./ amik meg a kozelsegunkbe vannak hogy szukseg eseten hadhatos segitseget tudjunk nekik myuljtani es amik egy az adott orszag teruleten jovoben bekovetkezett belugyi vagy hadugyi valsag eseten alkalmas pillanatban onallosagra tehet szert esetleg terjeszkedhet.... Majdnezeket szepen osszekotogetni....
A fekete tengertol az adriaig felkor letrehozasa...rizikos de onnet meg lehet a kesobbi evszazadokban indulni mimd a balkanra mind egerutkent krim iranyaba... /a tortenelem folyaman megannyiszor nyugatra igyekeztunk mikozbe az orszag amikor keleti teruletekkel rendelkezett mindig eros volt./
No, csak ne legyen nálatok az Isztambuli 3. hadtest korábban, mind a Lynxek - mondjuk egy behívólevéllel hamissan az 5. cikkre hivatkozva ...
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 027
66 478
113
Nekem azért a török kínálatból van néhány szimpatikus tétel. Mondjuk partraszálló járművekre nem hinném, hogy még gyúrnunk kell, de például a Korkut légvédelmi rendszerük nem tűnik rossznak. Kiegészítve egy rakétás elemmel elég jó csapatlégvédelem lehetne. Úszóképes egységek, lánctalpas alvázon. Egy darab 4 km sugarú körben tudja lefedni az eget a tüzével, szóval a teljes üteg ha a holtterekkel is számolunk kb. 130 km2-t tud védeni.

 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 116
45 425
113
Laikus, és féllaikus körökben (szerény nyomott személyemet is ideértve) megy a számolgatás, hogy milyen járműigénye lehet egy harckocsi vagy gépesített lövész alegységnek. Pár viszonyítási pont a nem túl távoli múltból. (Na jó, picit régi, de azért az alapok rendben vannak)
Ez az angol hadsereg harckocsi századát mutatja 1997-ből:
file

Már itt látszik, hogy a 15 hk.-ra (Leo2) jut 1 műszaki mentő (Wisent 2), 2db IFV alapú karbantartó/javító jármű (Lynx), 1 lánctalpas sebesültszállító (Lynx), 4 kerekes terepjáró teherautó (MAN HX4x4), 3 4x4-es hiradó jármű (NMS) , valamint 2 egyéb APC jellegű páncélozott lánctalpas szállító (Lehet Lynx is, de ezen pl. lehetne spórolni).

És itt egy teljes gépesített nehéz lövész zászlóalj (nagyítható, érdemes kattintani!),
file

Egyrészt nagyon fontos, hogy ez a '97-es technikai követelményeknek megfelelő szerkezet. Másrészt látszik, hogy a Tatai Dandárnál sem csak a lövészek fognak Lynx-et kapni, de még a harckocsi zászlóalj is. Én még nagyon kíváncsi leszek, hogy lesz-e esetleg egy kisebb méretű, lánctalpas is rendszeresítve tatán, vagy megpróbálnak mindent Lynx-szel és kerekes alternatívákkal megoldani.

Másik dolog, hogy szinte biztos, hogy nem így lesz nálunk szervezve sem a harckocsi század, sem a lövész zászlóalj, mert pl. a rendelt lánctalpas műszaki és műszaki mentő járművek nem nagyon illenek bele ebbe a sémába. De az látszik, hogy a 218db Lynx pik-pak el fog fogyni.
És nekem a 3db Leguan nagyon kevésnek tűnik. Vagy az van, hogy maradnak a régi hídvetők is, vagy azokból kell még beszerezni. Lehet az akár Lynx alapú is.
Biztos vagyok benne, hogy a Leopard 1-ből összerakott elem simán rápakolható a Lynx alvázra (A lynx hasonló tömegű). Kérdés, hogy erre van-e értelme Lynx alvázakat befogni.
Mindenesetre az egy kiváló első fejlesztési feladat lenne pl. a magyar gyárnak, ha ezt egy jó megoldással összehoznák.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 677
32 317
113
No, csak ne legyen nálatok az Isztambuli 3. hadtest korábban, mind a Lynxek - mondjuk egy behívólevéllel hamissan az 5. cikkre hivatkozva ...
Ha hozzank bejutnak hozzatok is ellatogatnak tul keskeny a ti orszagotok is de legalabb hosszu.. Es tinallatok a vedelmi pontok sorozata a karpatok.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 116
45 425
113
Laikus, és féllaikus körökben (szerény nyomott személyemet is ideértve) megy a számolgatás, hogy milyen járműigénye lehet egy harckocsi vagy gépesített lövész alegységnek. Pár viszonyítási pont a nem túl távoli múltból. (Na jó, picit régi, de azért az alapok rendben vannak)
Ez az angol hadsereg harckocsi századát mutatja 1997-ből:
file

Már itt látszik, hogy a 15 hk.-ra (Leo2) jut 1 műszaki mentő (Wisent 2), 2db IFV alapú karbantartó/javító jármű (Lynx), 1 lánctalpas sebesültszállító (Lynx), 4 kerekes terepjáró teherautó (MAN HX4x4), 3 4x4-es hiradó jármű (NMS) , valamint 2 egyéb APC jellegű páncélozott lánctalpas szállító (Lehet Lynx is, de ezen pl. lehetne spórolni).

És itt egy teljes gépesített nehéz lövész zászlóalj (nagyítható, érdemes kattintani!),
file

Egyrészt nagyon fontos, hogy ez a '97-es technikai követelményeknek megfelelő szerkezet. Másrészt látszik, hogy a Tatai Dandárnál sem csak a lövészek fognak Lynx-et kapni, de még a harckocsi zászlóalj is. Én még nagyon kíváncsi leszek, hogy lesz-e esetleg egy kisebb méretű, lánctalpas is rendszeresítve tatán, vagy megpróbálnak mindent Lynx-szel és kerekes alternatívákkal megoldani.

Másik dolog, hogy szinte biztos, hogy nem így lesz nálunk szervezve sem a harckocsi század, sem a lövész zászlóalj, mert pl. a rendelt lánctalpas műszaki és műszaki mentő járművek nem nagyon illenek bele ebbe a sémába. De az látszik, hogy a 218db Lynx pik-pak el fog fogyni.
És nekem a 3db Leguan nagyon kevésnek tűnik. Vagy az van, hogy maradnak a régi hídvetők is, vagy azokból kell még beszerezni. Lehet az akár Lynx alapú is.
Biztos vagyok benne, hogy a Leopard 1-ből összerakott elem simán rápakolható a Lynx alvázra (A lynx hasonló tömegű). Kérdés, hogy erre van-e értelme Lynx alvázakat befogni.
Mindenesetre az egy kiváló első fejlesztési feladat lenne pl. a magyar gyárnak, ha ezt egy jó megoldással összehoznák.
Zárójelben értelem szerűen a nálunk megfeleltethető opciókat tüntettem fel...:oops:
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 027
66 478
113
Zárójelben értelem szerűen a nálunk megfeleltethető opciókat tüntettem fel...:oops:

A jelenlegi állomány a beérkező technikára képezve szerintem elegendő létszámú a leendő gépek mennyiségéhez, szóval eddig nem látom akadályát a haderőfejlesztésünk folyamatának. Ha persze nem fordul valamitől nagyobb arányúra a leszerelés mint a fel.
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 385
8 928
113
A videót a gyár miatt tettem be és nem a Sherpa miatt. Ha figyelmesen megnézed látszik, hogy nem egy lábbon áll ez az üzem sem. A videóban új eszközök gyártása, civil gépek átépítése és felújítás is folyik. Ha utána olvasol akkor azt fogod találni, hogy itt képesek az összes Arquus gép összeszerelésére. Pár hónapja éppen Bastionokt csavaroztak meg öreg TRM 2000 teherautókat újítottak itt fel, miközben alkatrészeket gyártanak a Nexter Scorpin program gépeihez is.
Szóval a mondandóm az volt, hogy a Lynx után simán lehet itt akár saját részre más RM érdekeltségébe eső gépeket összerakni, sőt ugyanaz az üzem vihetné akár a már most is rendszerben lévő MAN/Mercedes/Rába gépek nagyjavítását amibe később majd becsatlakozhat a Leo, PZH meg az itt összerakott mindenféle egyéb gép is akár modernizációval összekötve.

Végignéztem a videót. Csak simán nem értettem, hogy minek most az n+1 -edik MRAP gyártót nézegetni, amikor abból pont irdatlan választék lesz nálunk. A civil gépeikkel együtt, melyek nálunk annyira nem elterjedtek. Igazából a franciák "nincsenek jó bőrben". Amennyiben az RM meghallaná, hogy másik (francia) teherautó gyárral akarnánk összebútorozni meg a Nexter nevét (ugye a KMW -vel összebútorozva túrták ki Őket a EMBT projektből) akkor "ütemes hidegrázásban" törne ki. Elsőkörben gondolhatnánk, hogy nekünk mindegy - pedig nem. A Nexter a térségben a Tatra -val (ami szintén nem RM/MAN ...) van összebútorozva még - hát az is tipikusan "sikerprojekt" mind. A franciák a civil szférában meg a románokkal vannak összeborulva még ...

Továbbá tényleg az n+1 -edik MRAP -et nézegetni annak n+1 -edik logisztikájával. Tényleg nem értettem a videónak a mondanivalóját ...

Igen, sokminden lehetne még. Pont tegnap került szóba, hogy a VW konszern 14.000 fős üzemnek keres országot mostanában a robbanómotoros portfóliónak. Ugye pont friss hír, hogy a Scania bemutatta az elektromos teherautó platformját (https://totalcar.hu/magazin/hirek/2020/09/16/bejelentettek_az_elektromos_scania_teherautokat/). Szerintem hamarosan szabadulni akarnak majd ennek a "robbanómotoros részétől" is. Pláne mivel a MAN-Scania integráció ezen a vonalon nem sikerült túl jól Nekik. Szerintem egy megfelelő ajánlattal a közeljövőre vonatkozóan azt lehetne "elhozni" amit akarsz. Pláne, ha esetleg pár nagyobb logisztikai cég belengetett esetleges rendelésével megtámogatnád (talán nem lenne mission impossible). A katonai MAN teherautók (ami meg Rheinmetall érdekeltség) meg kb. borítékolható a Rába -val, ha azt akarunk és kvázi biztos, hogy azt fogunk akarni. A románok is simán megkapták az Iveco gyárat is a rendelésük mellé (pont a Rheinmetall -t golyózták ki) - nekünk meg tapasztalatunk is van MAN katonai teherautó gyártásban ...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány