Azért megnéztem volna mit művel néhány lesajnált M60A3 TTS éjszaka az egy lépéssel előrébb járó T72B hordával.
Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Azért megnéztem volna mit művel néhány lesajnált M60A3 TTS éjszaka az egy lépéssel előrébb járó T72B hordával.
Azért megnéztem volna mit művel néhány lesajnált M60A3 TTS éjszaka az egy lépéssel előrébb járó T72B hordával.
A passzív éjjellató az aktívval szemben az első tűzmegnyitásig előny.Onnantól kezdve,hogy az oroszok felkapcsolják az IR lámpát már nem voltak olyan óriási elnyőnyben a nyugati tankok éjszaka.
TTS, kicsit több mint kétszeres távolságra tudott tüzet vezetni, mint az oroszok akkor, ha fel van kapcsolva a Luna.
T
Törölt tag
Guest
Lángjaikkal világítják be a terepet. Csak mert ki is kell tudni lőni az ellen hkját
Azért megnéztem volna mit művel néhány lesajnált M60A3 TTS éjszaka az egy lépéssel előrébb járó T72B hordával.
M
molnibalage
Guest
Azt, hogy az orosz legrosszabb esetben visszavonul és kitér a harc elől. Aztán napközben meg szétrúgják a seggét.
Azért megnéztem volna mit művel néhány lesajnált M60A3 TTS éjszaka az egy lépéssel előrébb járó T72B hordával.
Egészen elképesztő, hogy az 1978-as szovjet szemmel másodvonalas T-72M1 jobb tűzerővel és védettséggel bírt, mint a US elsővonalas M60A3...
Ez volt a VSz tagországok csúcs harckocsija.
Az M60 részben vitte tovább tudtommal az M48 örökségét is.
A 70-es évek végén a csúcs US harckocsi egy poszt II. vh-s cucc pimpelt változata volt erős túlzással.
Picit belepistultak a légierő imádatába no...
Na ez a másik fele. A T-72M1 frontpáncélját se lőtte volna át 2 km távolságból az M60A3 a '70-es évek végi csúcs lőszerével sem. Ez az, amit az M1 is megkapott. De annak legalább volt páncélvédelme.
Nem véletlenül szólt az egész FoFA arról, hogy a VSz felvonulását hogyan akasszák meg és hogy hova küldjék a csúcs erőket. Mert a '80-as évek közepén, ha nem atomfegyverrel akartak védekezni egy elképzelt nem nuki támadás esetén, akkor a kevés csúcseszköz számára el kellett volna intézni, hogy az ellen erejének csak töredékével ütközzön meg egy időben a NATO.
De erről majd lesz doksi.
Kicsit több érvet várnánk, és ezen felül egy Roni hülyeségére reagálás volt.
A komment arra vonatkozott szerintem, hogy a T-14 projekt az pont olyan 20+ éves fázissal megvalósítása valaminek, mint az R-77-1 vagy az R-37.
Azért össze ne törd magad. Mindent én se tudhatok jól.
papi
Ez érdekes felvetés amúgy, mivel a nyugat a Leopárd 1 óta előnyben volt ezen a téren.
Mondjuk pont egy nagyságrenddel kevesebb tankra kellet ilyen rendszereket rakniuk.
De igen, éjjel jobban láttak a nyugatiak.
Bár amikor egy éjjellátóra megadják, hogy X kilométerig látni vele , akkor mindig kérdés, hogy mit?
Szerintem a szovjetek éjjel nem erőltették volna a harcot, vagyis jó eséllyel éjjelre beásták volna magukat.
Ha az M60 vagy a Leopárd 1 támad, akkor ők meg mozognak, vagyis több hőt bocsátanak ki.
Ha a szovjetek érzékelik a támadást, akkor esélyes, hogy tele lövik fáklyával az eget, hogy legyen elegendő szórt fény a számukra.
Mivel Európa nagy részén 2 km alatti a tipikus harci érintkezési távolság így nem olyan nagy a terület amit be kell világítani.
E mellet érdekelne, hogy az M60 például mivel lőtte volna ki a szovjet tankokat, ha nem sikerül őket oldalba kapni?
Ez érdekes felvetés amúgy, mivel a nyugat a Leopárd 1 óta előnyben volt ezen a téren.
Mondjuk pont egy nagyságrenddel kevesebb tankra kellet ilyen rendszereket rakniuk.
De igen, éjjel jobban láttak a nyugatiak.
Bár amikor egy éjjellátóra megadják, hogy X kilométerig látni vele , akkor mindig kérdés, hogy mit?
Szerintem a szovjetek éjjel nem erőltették volna a harcot, vagyis jó eséllyel éjjelre beásták volna magukat.
Ha az M60 vagy a Leopárd 1 támad, akkor ők meg mozognak, vagyis több hőt bocsátanak ki.
Ha a szovjetek érzékelik a támadást, akkor esélyes, hogy tele lövik fáklyával az eget, hogy legyen elegendő szórt fény a számukra.
Mivel Európa nagy részén 2 km alatti a tipikus harci érintkezési távolság így nem olyan nagy a terület amit be kell világítani.
E mellet érdekelne, hogy az M60 például mivel lőtte volna ki a szovjet tankokat, ha nem sikerül őket oldalba kapni?
Igen, köszönöm. A T-14 újításainak fontos elrmei már megvoltak. Személyzet a teknőben, elöl, maximális páncélzat védelmében, távirányított torony, X motor.
Te mérnök vagy,nagyon jól tudod,hogy kb semmi új nincs a nap alatt(vagy csak nagyon ritkán vannak igazán uj dolgok),mégsem mondja senki egy új konstrukcióra,hogy amúgy ez valami 30 éves dolognak a megvalósulása.Volt unmanned tornyos tank koncepció a T-14 előtt?Volt.Volt aktív vedelmi rendszer a T-14 előtt?Volt.(és még sorolhatnám) Ettől már nem is új konstrukció a T-14?Hát dehogynem az.Ilyen alapon az F-22 sem lenne új konstrukció mert nincs olyan eleme(belső fegyvertér,stealth,szupercirkálás és még sorolhatnám)ami már ne létezett volna előtte valamilyen formában.Aztán mégis egy korszakalkotó új konstrukció volt a maga idejében a Raptor.
Nem is értem,hogy ezt miért kell bárkinek magyarázni vagy egyáltalan hogy jut valakinek eszébe az,hogy a dolgok nem előzmény nélkül csak úgy egyik pillanatról a másikra keletkeznek.
M
molnibalage
Guest
Ez a kommentet azért nem értem, mert nem tudom, hogy mit akar javítani, amit én mondtam. A T-14, mint termék egy teljesen új és egyedi dolog. Csak a Szu becsuklása miatt mostanra lett belőle legalább egy proto.
Semmire nem mentél vele ha nem tudtad átlőni a tankot.Na jó,marha faszan lehetett vele mozizni,hogy mit csinál az ellen.Ez persze nagyon nagy előny.
Semmit nem akart javítani,csak megjegyezted,hogy több érvet várnál.Én meg kifejtettem,hogy eszembe sem jutott,hogy egy ilyen triviális dologot(nincsenek dolgok előzmény nélkül,minden ipari termék egy folyamat eredménye) magyarázni kelljen.
Nem proto szinten van már,folyik a sorozatgyártás előkészítése vagy már maga a gyártas is,jövőre el kell kezdeni átadni az első széria gépeket.
Azért megnéztem volna mit művel néhány lesajnált M60A3 TTS éjszaka az egy lépéssel előrébb járó T72B hordával.
Ott volt a T-80U és UD is. Egyébként még 1986-ban kezdték fejleszteni az "Objekt 188" harckocsit (T-90), ami 1989-ben már elkészült(Stora, Reflex-5km hatótávú irányított rakéta...stb) és kész volt a sorozatgyártásra.
Épp a lényeget nem értetted meg. Mikor gyártani kezdtek egy tankot pl.1985-ben T-72b már fejlesztették az újat/jobbat(1986-T-90)
Az hogy az ,m1 verziók zárójelbe tették az orosz vasakat ? az hülyeség ? A szovjet vackok tornya elszállt egy fos RPG-től . Az m1 meg körbe lőtték irakban és a személyzet elsétált .
T
Törölt tag
Guest
Tudod a világ nem olyan mint a fekvenyomas:vagy ki tudod nyomni vagy nem.
Bár az sem ennyire fekete fehér dolog.
Amire reagáltam, az koncepciókról, ötletekről szólt, hogy az oroszok nem tanultak, fejlődtek. Amit írtam, arra írtam, hogy milyen KONCEPCIÓK, ÖTLETEK voltak, és valósultak meg a 90-es évek elején, közepén. A T-14 ezekBŐL nőtt ki, nem azt mondtam, hogy maga nemében ne lenne új, újító.
Eszembe sem jutott, hogy a kommentem alapján ezt a triviális dolgot magyarázni kelljen.
E mellet érdekelne, hogy az M60 például mivel lőtte volna ki a szovjet tankokat, ha nem sikerül őket oldalba kapni?
Elsőnek lőjük be pontosan az évet, meg azt, hogy milyen típusról beszélünk.
A hetvenes évek végétől ott volt az M774, 2000 méteren ~400 RHA, ez vitte volna simán a 64A és Ural modelleket. A nyolcvanas évek elejétől jött az M883 ~490 mm RHA. Ennek 1500 méterről ment volna a T72B is.