A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[kamm]

Magyarországnak nincs szüksége a Bayraktar TB2-nél komolyabb támadódrónra.

Az új tüzérségi eszközök közül zászlóaljtüzérségnek van szüksége századszinten (a támogató szakaszban): Switchblade 300-ra és zászlóaljtüzérségnek ütegként Warmate-re. A dandártüzérségnek minden dandárba osztályként Orbiter 1K-ra és a dandár szintje fölött pedig az összes dandárunk harcának támogatására egy vegyes osztály (2xcirkálódrón üteg, 1xGLSDB üteg) Harop vagy Harpy drónokra és GLSDB-re is kvázi hadosztálytüzérségként (az utóbbi a kemény célok ellen, minimalizáljuk a Gripenek csapásmérő feladatkörét a SEAD-ra, az ellenséges repülőterek és legfontosabba vezetési pontok elleni cirkálórakétás támadásokra, a CAS a drónok feladata kell legyen). A jelenleg elérhető drónok közül pedig ezek szerintem a legalkalmasabb eszközök jelenleg.

Felderítődrónokból minden szinten szükségünk van valamire. A rajoknak például Black Hornet és innentől kezdve sorolni lehetne, hogy a szakasz, század, zászlóalj, dandár és hadosztály szinten milyen megfelelő eszközök vannak! Ugyanakkor műholdas kommunikáció nélkül már a magyar hadvezetés nem lenne képes ésszerűen kiaknázni a dandár és hadosztályszintű drónok képességeit! Valami módon SATCOM-ot kell biztosítanunk magunknak úgy, hogy az a szuverenitásunkat ne korlátozza. A dróntüzérség megvan a földi bázisú átjátszókkal, hiszen már a LOS kommunikáció is kiterjeszti a hatókörét adott esetben száz-százötven kilométerre, ami ötszöröse a hagyományos tüzérségének, így ők boldogok és ilyen mélységre nincs is nagyon szükségük. De a haderő egészének felderítést biztosító vagy csapásmérést kivitelező eszközei azért jó lenne, ha mélységben is tudnának operálni!

Bele sem kezdek, miert habokos kaosz ez az egesz, de par megjegyzes:

- azt mar tudjuk, hogy gyartani fogunk valamit, azt meg ugye varhatoan a RM-hoz hasonlo felallasban, tehat az amerikaiak jo sansszal alapbol kiesnek
- a torokok TB2-je versenykepes, mert a felebe (!) kerul meg piacon is a hasonlo zsido cuccoknak, es a harmadaba az amerikai eszkozoknek; kerdes, ez milyen felallasban mukodne ill erne meg nekunk es mindenkinek egyszerre, mert ugyan a Foni es Kardigan jol megertik egymast, de az edeskeves
- a csapatszintu (felderito stb) dronokat a nemetekkel/lengyelekkel/stb meg lehet oldani, az nem is kerdes, ki sem terek rajuk
- amint emlitettem, a kritikus kerdes szamomra a MALE UAV a csapasmero kategoriaban, azon millio dollarokat lehet sporolni darabonkent, ha magunk gyartjuk majd es
- az izraeli IAI eleve joban van a RM, van kozos businessuk, ez a legvaloszinubb felallas, raadasul
- minden dronjuk oregecske (igen a Heron is vagy 20+ eves design, a HeronTP/Eitan meg a legujabb a maga 15 evevel) es ezek mindegyike batar nagy, hangosak stb; eppen ideje egy olyan termekvonallal elorukkolni, ami az (Elbit) joval modernebb 900-asaval versenykepes, de tobbet elbirna es
- az szerintem piackepes is lenne azonnal, ha pl a nemet partnerrel megoldva mondjuk Spike NLOS vagy hasonlok is loghatnak rola.

A tema engem kulonosebben nem izgat, csak szormenten okoskodom, igy biztos van az enyemnel okosabb/jobb/szebb tipp is - de az en tippem a hazai gyartasra meg mindig vmi nemet-izraeli design, europai fegyverzettel.

Az Elbit már gyárt Romániában, ezért nekünk az IAI kellene, ha már a radart tőlük szerezzük be (RM Canada-ügylet).
Gyárthatnánk az IAI Heron TP-t (Eitan). Ebben megint benne van a Rheinmetall
https://en.m.wikipedia.org/wiki/IAI_Eitan
Szerintem a WB Electronics belemenne a gyártasba is, pragmatikus magáncég.

Igen, lasd fent, en is az RM-IAI vonalat latom a legpraktikusabbnak.

 

[krisss]

Saját, azaz magyar fejlesztés? Kié?

Az Ei hegesztett többfélét is az utóbbi 10 évben nem tudom meddig jutottak vele.

 

[tomka03]

Az Ei hegesztett többfélét is az utóbbi 10 évben nem tudom meddig jutottak vele.

Drone Family | Drupal

Drone Family We follow a progressive concept to develop a series of fixed allwing UAV airframes in various dimensions and with ever improving aerodynamic attributes. With this our aim is to offer a solution for every industry and end-user with any needs let it be commercial or military we shall...

www.uaviatordrones.com

Nem ez?

 

[kamm]

Az Ei hegesztett többfélét is az utóbbi 10 évben nem tudom meddig jutottak vele.

Az ilyen kismeretu, felderito stb unarmed drontemaban siman el tudok kepzelni hazai fejlesztest, felteve, hogy nem tokolnek vele egy evtizedet. Az nem annyira komplex, nem kell fegyverrendszereket integralni stb.

 

[kamm]

Drone Family | Drupal

Drone Family We follow a progressive concept to develop a series of fixed allwing UAV airframes in various dimensions and with ever improving aerodynamic attributes. With this our aim is to offer a solution for every industry and end-user with any needs let it be commercial or military we shall...

www.uaviatordrones.com

Nem ez?

Azok a fotok a nappaliban ucsorgo dronnal, faragott szekekkel korulotte, azok paratlanok.

Mindegy, ha mukszik, akkor ebbe akar meg is erheti belefektetnie az allamnak.

 

[krisss]

Drone Family | Drupal

Drone Family We follow a progressive concept to develop a series of fixed allwing UAV airframes in various dimensions and with ever improving aerodynamic attributes. With this our aim is to offer a solution for every industry and end-user with any needs let it be commercial or military we shall...

www.uaviatordrones.com

Nem ez?

Nem tudom nem láttam közelről, csak annyi hogy csupaszárny és, hogy nem annyira kicsi.

A korábbi fejelsztésekről itt van egy összefoglaló

http://www.repulestudomany.hu/kulonszamok/2013_cikkek/2013-2-60-Botta_Andras.pdf

 

[vasszekely]

Bele sem kezdek, miert habokos kaosz ez az egesz, de par megjegyzes:

- azt mar tudjuk, hogy gyartani fogunk valamit, azt meg ugye varhatoan a RM-hoz hasonlo felallasban, tehat az amerikaiak jo sansszal alapbol kiesnek
- a torokok TB2-je versenykepes, mert a felebe (!) kerul meg piacon is a hasonlo zsido cuccoknak, es a harmadaba az amerikai eszkozoknek; kerdes, ez milyen felallasban mukodne ill erne meg nekunk es mindenkinek egyszerre, mert ugyan a Foni es Kardigan jol megertik egymast, de az edeskeves
- a csapatszintu (felderito stb) dronokat a nemetekkel/lengyelekkel/stb meg lehet oldani, az nem is kerdes, ki sem terek rajuk
- amint emlitettem, a kritikus kerdes szamomra a MALE UAV a csapasmero kategoriaban, azon millio dollarokat lehet sporolni darabonkent, ha magunk gyartjuk majd es
- az izraeli IAI eleve joban van a RM, van kozos businessuk, ez a legvaloszinubb felallas, raadasul
- minden dronjuk oregecske (igen a Heron is vagy 20+ eves design, a HeronTP/Eitan meg a legujabb a maga 15 evevel) es ezek mindegyike batar nagy, hangosak stb; eppen ideje egy olyan termekvonallal elorukkolni, ami az (Elbit) joval modernebb 900-asaval versenykepes, de tobbet elbirna es
- az szerintem piackepes is lenne azonnal, ha pl a nemet partnerrel megoldva mondjuk Spike NLOS vagy hasonlok is loghatnak rola.

A tema engem kulonosebben nem izgat, csak szormenten okoskodom, igy biztos van az enyemnel okosabb/jobb/szebb tipp is - de az en tippem a hazai gyartasra meg mindig vmi nemet-izraeli design, europai fegyverzettel.



Igen, lasd fent, en is az RM-IAI vonalat latom a legpraktikusabbnak.

Románia sajnos megcsípte az Elbitet.
Bár, a Skylarkokat mi is tőlük vettük...

 

[Törölt tag]

Nem tudom nem láttam közelről, csak annyi hogy csupaszárny és, hogy nem annyira kicsi.

A korábbi fejelsztésekről itt van egy összefoglaló

http://www.repulestudomany.hu/kulonszamok/2013_cikkek/2013-2-60-Botta_Andras.pdf

Az lesz az, amit @kamm berakott. Volt róla cikk is. Ezt a csupaszárny designt ez a cég tolja. Nagyon hasonló szerkezeteket építenek csak különböző méretekre skálázva,

 

[kamm]

Az lesz az, amit @kamm berakott. Volt róla cikk is. Ezt a csupaszárny designt ez a cég tolja. Nagyon hasonló szerkezeteket építenek csak különböző méretekre skálázva,

Nekem nagyon tetszik amugy, sokkal modernebb design, mint azok a csontvaz-designok a zsidoknal; a felderitesen-loiteringen tul el tudom kepzelni, hogy erosebb motorral kesobb akar csapasmero kepesseggel is felruhazhato majd.

Románia sajnos megcsípte az Elbitet.
Bár, a Skylarkokat mi is tőlük vettük...

So what, akkor megint elonyt kovacsolunk abbol, hogy olyannal allunk ossze, aki eppen egy uj modellcsaladot akar inditani, lasd IAI-RM duo, ahogy vazoltam.

 

[Terminator]

Az Ei hegesztett többfélét is az utóbbi 10 évben nem tudom meddig jutottak vele.

De ezalatt a 10 év alatt egyik sem került rendszeresítésre a Honvédségnél. A drónos feladatokat a HM EI zrt megrendelésre végzi. Közbeszerzési eljárásokból lehetett látni hogy pl. mennyiért biztosítanak "célanyagot" a különböző légvédelmi gyakorlatokra.
Lehet hogy valamit végre megvett a Honvédség?

 

[Terminator]

Az lesz az, amit @kamm berakott. Volt róla cikk is. Ezt a csupaszárny designt ez a cég tolja. Nagyon hasonló szerkezeteket építenek csak különböző méretekre skálázva,

Erre a cikkekre gondolsz?

2018.07.01. Világújdonság Tökölön

2018. május 16.

https://www.youtube.com/channel/UC3vggdAfFLkv5dtzUtMVPGw

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

"UAViator is showing how you can do many different tasks with one UAV We talked to Andras Gyarmati, Managing Director, UAViator Drones."



"The 7-metre wingspan Hammerhead drone has VTOL (vertical take-off and landing) capability and can carry up to 25kg of payload, either inside its inner storage room (50cmX30cmX20cm) or outside on different, combinable pods as under carriage. "


http://www.janes.com/article/73839/unmanned-innovations-dsei17d2

 

[Terminator]

A Magyar Légierő / Egyéb repülőeszközök UAV topikjaiban is érdemes körülnézni.

 

[Törölt tag]

Erre a cikkekre gondolsz?

2018.07.01. Világújdonság Tökölön

2018. május 16.

Jaja

 

[Terminator]

De ezalatt a 10 év alatt egyik sem került rendszeresítésre a Honvédségnél. A drónos feladatokat a HM EI zrt megrendelésre végzi. Közbeszerzési eljárásokból lehetett látni hogy pl. mennyiért biztosítanak "célanyagot" a különböző légvédelmi gyakorlatokra.
Lehet hogy valamit végre megvett a Honvédség?

Ne keverd a saját fejlesztésű felderítő drón projektet ezekkel a 30 éve használt célrepülőkkel.

Nekem 2018-ban vagy 2019-ben mondták hogy nincs még tőlük rendszeresítve semmi. Lehet azóta változott a világ.

 

[SilvioD]

Ez is jo, de en a nagyobb, komoly, csapasmero dronokra gondoltam. A nemetek az armed dronokra mondtak nemet generalisan, azaz igen, kellenek ilyen kis hurkak is, de kellenenek nagy repulo malacok is. Azokon 4-6 raketaval mar akar 15-20 olyan komoly kart tud tenni barmilyen infraban, legyen az hk avagy tuzerseg, netan objektum.
A masik, hogy a lengyeleket (is) max eladas erdekli, kozos gyartas nem, ez Maroth V4-rol elejtett mondataibol vilagosan kiderult.

Maróth pont a lengyeleket nem vette 1 kalap alá a másik 2 V4-el.

A csehek és szlovákok, illetve részben a lengyelek esetében a már említett régi hadiipari vállalatok fenntartása volt a fő cél.

Mintha ott egy kaput nyitva hagyott volna.

 

[krisss]

Nekem 2018-ban vagy 2019-ben mondták hogy nincs még tőlük rendszeresítve semmi. Lehet azóta változott a világ.

A meteor mióta legyártották folyamatosan használjuk, és mivel konkrétan egy sima vizuális iránítású repülőgép amit kurva egyenes vonalban röptetnek nem egy nasa program megcsinálni.

 

[vasszekely]

Maróth pont a lengyeleket nem vette 1 kalap alá a másik 2 V4-el.

A csehek és szlovákok, illetve részben a lengyelek esetében a már említett régi hadiipari vállalatok fenntartása volt a fő cél.

Mintha ott egy kaput nyitva hagyott volna.

A csehekkel eleg jól biznicelünk (CZUB, AERO Vodochody), lengyelekkel is lesz valami.

 

[krisss]

A csehekkel eleg jól biznicelünk (CZUB, AERO Vodochody), lengyelekkel is lesz valami.

A lengyelek nem nyitottak a licencek átadására és a gyártás kiszervezésére.

 

[AlbaRegia]

Mi lenne akkor ha a lengyelektől vennénk a 8x8-at?

 

[geseft]

Mi lenne akkor ha a lengyelektől vennénk a 8x8-at?

A lengyelek nem nyitottak a licencek átadására és a gyártás kiszervezésére.

S amúgy is minek vennénk, ha már meg volt mondva, h összeboronáltunk már az RM -el 8x8 -as ügyében is, ami itt lesz fejlesztve/gyártva ?