A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Negan]

Az úszóképességet töviről-hegyire balról-jobbra fentről-lefele kivesézték a honvédségnél mielőtt Maróthék elé rakták volna a listát.És szerintük (szerintem is) a védettség nagyobb prioritást kap mint az úszóképesség.

Ezt gondolod,de nem tudod.Ugyancsak nem tudod a fejlesztés koncepcióját.

Nemtom' melyik 8x8 a kedvenced, amelyiknek a 2 első tengelye kormányzott, annál a hátsókra lehet tenni hevedert és akkor --becslésem szerint-- 35 tonnáig el lehet menni úgy, hogy a harckocsikkal is tudja tartani szinte bármilyen terepen a tempót és a 35T össztömegből már közel Lynx védelmet lehet faragni(mivel ugye a lánctalpak tömegének javát megspóroltuk.
Ha pedig ennyi védelem a terepen és a harckocsik mögé "bujkálva" elég (személyzet nélküli, ezért könnyebb toronnyal ez elérhető), akkor ekkora súly --szerintem-- a 2 oldalra átkeléskor rögzíthető ideiglenes úszótesttel megoldható (habbal kitöltött átkelő-készlet-"dobozok", a biztonság kedvéért).
Pár (tovább-adogatott) átkelő-készlet nem is egy logisztikai/anyagi rémálom!, nem kell minden egységnek, nem kell mindig/folyamatosan.

Kisebb akadályoknak meg mobil-híd!

Kb. ???

.



U.i.: Emléxik vki(link esetleg), --volt régebben, de nem találom--: ál-/célpont-harckocsi(fake-/...) minőségtől függően mennyibe kerül?

A "kedvenc" 8x8asom a Patria XP
De itt 6x6 járgányokat irok,a fordulékonyság végett.Városi,hegyi,erdei utakon is be tudjon fordulni a sarkon.És olyan kompakt járgányt igénylek,ami részt tud venni a normál közuti forgalomban.

Visszautalok a valószinű konfliktus veszélyrangsorolásra.Nem Kurszk 2.0 szerepel az élén.Nem egy kerekes nehéz GYHJt keresek,hanem egy olyan mindenes igásló PSZHt,ami képes együthaladni a hk-kal,és a HIFV Lynxel is konvencionális háború esetén.De nem csak arra kell megfelelnie.Alkalmasnak kell lennie pl misszióban városi gerillaharc,vagy hegyvidéki COIN műveletekben is helyt állnia.Sőt,ezt tartom a legvalószinübb helyzetnek,mikor harccselekménybe kerülhet az élettartama alatt.

 

[Wilson]

gondolod,de nem tudod.Ugyancsak nem tudod a fejlesztés koncepcióját.

Nem tudom ez tény de akkor szerinted egy fergeteges kő,papír,olló party keretében választották ki a lehetséges "jelölteket"?.

 

[Negan]

Nem tudom ez tény de akkor szerinted egy fergeteges kő,papír,olló party keretében választották ki a lehetséges "jelölteket"?.

Nem.Szerintem a NATO megvéd droktrina keretében,a NATO hh-bol eredeztethető minimum elóirásai alapján,igenerős politikai érdekeltségelvű presszió mellet.

 

[kamm]

Huh, de súlyos lett ez a hétvége itt... legyen már valami hír, mert ez az armchair general-Mekk Elek infinite loop teljesen legyalulja az ember agyat.

 

[Negan]

Huh, de súlyos lett ez a hétvége itt... legyen már valami hír, mert ez az armchair general-Mekk Elek infinite loop teljesen legyalulja az ember agyat.

Mivan?Néked van agyad????(képzelj ide egy vigyorgó szmájlit,de baromi gyenge a net,és nem adja ki a szmájlisort...)

 

[Hummen23]

Különben az RM Fuchs II lenne a következő a sorban-és szintén elbuktatnám egy komoly átalakitás nélkül.Csak nem biztos,hogy lehetne.És a konstrukció kialakitása miatt igen valószinű,hogy nem férne el benne egy komoly fegyverzetű torony beépitésével a minimum 8 fős deszantraj,meg a rakat felszerelése.Inkább PSZJ,mint PSZH,Viszont alapbol úszik.

Indítványozom a "Mekk Elek", vagy "Humbuk", esetleg "Sufni tuning", "Gombokért" haderőfejlesztéses topic létrehozását. Komolyan! Oda szemeteljetek mindent a t72-től a kefíren át a btr/fusch felújításig.
Amagyar headerő lehetséges fejlesztésébe ezek már nem férnek bele. Hála a magasságos Maróth urunknak!

 

[Pogány]

Indítványozom a "Mekk Elek", vagy "Humbuk", esetleg "Sufni tuning", "Gombokért" haderőfejlesztéses topic létrehozását. Komolyan! Oda szemeteljetek mindent a t72-től a kefíren át a btr/fusch felújításig.
Amagyar headerő lehetséges fejlesztésébe ezek már nem férnek bele. Hála a magasságos Maróth urunknak!

Párhuzamosan egy A magyar haderő lehetséges barkácsolási irányai topik? Mondjuk most éppen lövöldöztök mellé még mindig izomból, mert nem a barkács a lényeg a jelen beszélgetés nehézkes fonalában, csak vissza kellene olvasni.

 

[Negan]

Indítványozom a "Mekk Elek", vagy "Humbuk", esetleg "Sufni tuning", "Gombokért" haderőfejlesztéses topic létrehozását. Komolyan! Oda szemeteljetek mindent a t72-től a kefíren át a btr/fusch felújításig.
Amagyar headerő lehetséges fejlesztésébe ezek már nem férnek bele. Hála a magasságos Maróth urunknak!

Szerintem olvasd el a rovat cimét.Nem örömködés és Maróth úr seggének fényesre nyalása a cime.(mellesleg nincs bajom Maróthival,jó tárgyaló.Szerintem nem ő dönti el,hogy miröl és milyen elvek mentén tárgyal).
Szerintem mi pont a rovat cimének megfelelő módon agyalgatunk.Az örömködést kéne áttenni a Honvédségi beszerzések rovatba.

 

[Wilson]

Nem.Szerintem a NATO megvéd droktrina keretében,a NATO hh-bol eredeztethető minimum elóirásai alapján,igenerős politikai érdekeltségelvű presszió mellet.

A NATO megvéd minket és emiatt nem kell nekünk ütőképes haderő ezek az idők elmúltak.Amúgy az úszóképesség dolgot már az oroszok is elengedték.

 

[Pogány]

A NATO megvéd minket és emiatt nem kell nekünk ütőképes haderő ezek az idők elmúltak.Amúgy az úszóképesség dolgot már az oroszok is elengedték.

Mikor engedték el?

 

[Negan]

A NATO megvéd minket és emiatt nem kell nekünk ütőképes haderő ezek az idők elmúltak.Amúgy az úszóképesség dolgot már az oroszok is elengedték.

Mindkét állitásara,egy francokat a válasz. (mostmeg bejött a szmájlisor).
A doktrina egyértelműen változatlan a Z plan eddigi beszerzései alapján.És a Z plan eddig nem mutatott semmilyen kifejezetten magyar helyi igények szerinti fejlesztést,szervezést.Egyszerűen a NATO minimum ajánlások mentén szétteritett beszerzéseket eszközöl.
Az oroszok meg nem adták fel az úszóképességet.Csak náluk is megjelent a nehéz GYHJ kategória,ami fizikailag képtelenség úszóképessé tenni.De példul a Bumeráng továbbra is úszóképesnek lett konstruálva.
Ne keverjük a dolgokat.Egy úszóképes PSZH nem a nehéz GYHJ Lynx helyt kell,hanem mellette.Sőt,a nehéz dd-ba beosztott eszközhordozó változatainak nem is kell feltétlenül úsznia (attol függ,mi a szerepe a változatnak.Pl valamilyen felderitő változatnak nem árt ).Az lehet a felpáncélozott változat is,ami fizikailag képtelen úszni.

 

[Törölt tag 467]

Mikor engedték el?

Amikor a Viktor kijelentette, hogy a NATO egy szep dolog, de addig is minden orszagnak meg kell tudnia vedeni magat, amig a NATO kozbelep. Majd minden interjuban elmondja ugyanezt Benko is.

 

[Negan]

Csakhogy tisztázzuk.A védettségnek több vetülete van.Ti folyamatosan csak a kinetikai vetületet (KE) veszitek figyelembe.De van a kummulativ és robbanások hatása elleni vetület (CE).A Stanag szabvány is külön választja a két vetületet.És az utóbbi 30évben nagyságrendel több járgány veszett oda CE hatású fegyverektöl,mint KE hatásuaktol.Egy missziós harcfeladatnál szinte felesleges az ngp és repeszvédelemnél nagyobb KE védelem-viszont létfontosságú a minél jobb CE védelem.Viszont konvencionális harcban mindkettő fontos,hogy minnél jobb legyen (a jármű jellege és feladatköre viszont ezt behatárolja ).Ezt a problémát én a moduláris páncélzaterősités lehetőségével kivánnám áthidalni.
És a védettség mint általános fogalom nem csak a páncélzattol függ.Befolyásolja a méret,mozgékonység,rejthetőség,harc és védelmi rendszerek minősége,még a hordozott fegyverzet is.Nem olyan szimpla kérdés ez,hanem nagyon is összetett.

 

[Pogány]

Amikor a Viktor kijelentette, hogy a NATO egy szep dolog, de addig is minden orszagnak meg kell tudnia vedeni magat, amig a NATO kozbelep. Majd minden interjuban elmondja ugyanezt Benko is.

Vlagyimir Viktor? Hungarussia vezetője? So what?

 

[Törölt tag 467]

Vlagyimir Viktor? Hungarussia vezetője? So what?

Végül is ja. Ahogy érzed.
Abban biztos voltam, hogy nála (meg a miniszternél, meg a hadsereg parancsnokánál) jobban ismerik itt a kontextust, a lehetőségeket, meg a célirányokat. That's it.

 

[Pogány]

Végül is ja. Ahogy érzed.
Abban biztos voltam, hogy nála (meg a miniszternél, meg a hadsereg parancsnokánál) jobban ismerik itt a kontextust, a lehetőségeket, meg a célirányokat. That's it.

Csak azért kérdeztem ezt, mert Wilson szerint az oroszok elengedték, erre kérdeztem a mikort. Elbeszélünk egymás mellett. Mi elengedtük, de az oroszok aligha.

 

[Törölt tag 467]

Csak azért kérdeztem ezt, mert Wilson szerint az oroszok elengedték, erre kérdeztem a mikort. Elbeszélünk egymás mellett. Mi elengedtük, de az oroszok aligha.

Ja értem. Bocs, nem figyeltem.
Én azt akartam mondani, hogy a NATO megvéd minket doktrínát engedtük el.

 

[Wilson]

Mindkét állitásara,egy francokat a válasz. (mostmeg bejött a szmájlisor).
A doktrina egyértelműen változatlan a Z plan eddigi beszerzései alapján.És a Z plan eddig nem mutatott semmilyen kifejezetten magyar helyi igények szerinti fejlesztést,szervezést.Egyszerűen a NATO minimum ajánlások mentén szétteritett beszerzéseket eszközöl.
Az oroszok meg nem adták fel az úszóképességet.Csak náluk is megjelent a nehéz GYHJ kategória,ami fizikailag képtelenség úszóképessé tenni.De példul a Bumeráng továbbra is úszóképesnek lett konstruálva.
Ne keverjük a dolgokat.Egy úszóképes PSZH nem a nehéz GYHJ Lynx helyt kell,hanem mellette.Sőt,a nehéz dd-ba beosztott eszközhordozó változatainak nem is kell feltétlenül úsznia (attol függ,mi a szerepe a változatnak.Pl valamilyen felderitő változatnak nem árt ).Az lehet a felpáncélozott változat is,ami fizikailag képtelen úszni.

Dehogy változatlan a doktrína és ezt pont a Z plan beszerzései bizonyítják."Csak náluk is megjelent a nehéz GYHJ kategória,ami fizikailag képtelenség úszóképessé tenni." pontosan ezzel adták fel ,amúgy gondold végig ha a támadóerő gerincét alkotó tankok és ifv nem úszóképesek akkor nem elsődleges szempont, hogy az Apc úszóképesek legyenek.

 

[Negan]

Dehogy változatlan a doktrína és ezt pont a Z plan beszerzései bizonyítják."Csak náluk is megjelent a nehéz GYHJ kategória,ami fizikailag képtelenség úszóképessé tenni." pontosan ezzel adták fel ,amúgy gondold végig ha a támadóerő gerincét alkotó tankok és ifv nem úszóképesek akkor nem elsődleges szempont, hogy az Apc úszóképesek legyenek.

Hm.NEM.
BW,hh időszak.Marder nem úszik.TPZ-1 igen,M113 igen,8x8as felderitő igen.
Mert más a feladatuk.

 

[Pogány]

Ja értem. Bocs, nem figyeltem.
Én azt akartam mondani, hogy a NATO megvéd minket doktrínát engedtük el.

Ezt csak akkor könyvelem el így, amikor látok egy fizikailag létező, önálló honvédelemre bármelyik kettő szomszédunk ellen alkalmas haderőt itthon.