A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 205
113
Indítványozom a "Mekk Elek", vagy "Humbuk", esetleg "Sufni tuning", "Gombokért" haderőfejlesztéses topic létrehozását. Komolyan! Oda szemeteljetek mindent a t72-től a kefíren át a btr/fusch felújításig.
Amagyar headerő lehetséges fejlesztésébe ezek már nem férnek bele. Hála a magasságos Maróth urunknak!
Szerintem olvasd el a rovat cimét.Nem örömködés és Maróth úr seggének fényesre nyalása a cime.(mellesleg nincs bajom Maróthival,jó tárgyaló.Szerintem nem ő dönti el,hogy miröl és milyen elvek mentén tárgyal).
Szerintem mi pont a rovat cimének megfelelő módon agyalgatunk.Az örömködést kéne áttenni a Honvédségi beszerzések rovatba.
 
W

Wilson

Guest
Nem.Szerintem a NATO megvéd droktrina keretében,a NATO hh-bol eredeztethető minimum elóirásai alapján,igenerős politikai érdekeltségelvű presszió mellet.
A NATO megvéd minket és emiatt nem kell nekünk ütőképes haderő ezek az idők elmúltak.Amúgy az úszóképesség dolgot már az oroszok is elengedték.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 205
113
A NATO megvéd minket és emiatt nem kell nekünk ütőképes haderő ezek az idők elmúltak.Amúgy az úszóképesség dolgot már az oroszok is elengedték.
Mindkét állitásara,egy francokat a válasz. :) (mostmeg bejött a szmájlisor).
A doktrina egyértelműen változatlan a Z plan eddigi beszerzései alapján.És a Z plan eddig nem mutatott semmilyen kifejezetten magyar helyi igények szerinti fejlesztést,szervezést.Egyszerűen a NATO minimum ajánlások mentén szétteritett beszerzéseket eszközöl.
Az oroszok meg nem adták fel az úszóképességet.Csak náluk is megjelent a nehéz GYHJ kategória,ami fizikailag képtelenség úszóképessé tenni.De példul a Bumeráng továbbra is úszóképesnek lett konstruálva.
Ne keverjük a dolgokat.Egy úszóképes PSZH nem a nehéz GYHJ Lynx helyt kell,hanem mellette.Sőt,a nehéz dd-ba beosztott eszközhordozó változatainak nem is kell feltétlenül úsznia (attol függ,mi a szerepe a változatnak.Pl valamilyen felderitő változatnak nem árt ).Az lehet a felpáncélozott változat is,ami fizikailag képtelen úszni.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 205
113
Csakhogy tisztázzuk.A védettségnek több vetülete van.Ti folyamatosan csak a kinetikai vetületet (KE) veszitek figyelembe.De van a kummulativ és robbanások hatása elleni vetület (CE).A Stanag szabvány is külön választja a két vetületet.És az utóbbi 30évben nagyságrendel több járgány veszett oda CE hatású fegyverektöl,mint KE hatásuaktol.Egy missziós harcfeladatnál szinte felesleges az ngp és repeszvédelemnél nagyobb KE védelem-viszont létfontosságú a minél jobb CE védelem.Viszont konvencionális harcban mindkettő fontos,hogy minnél jobb legyen (a jármű jellege és feladatköre viszont ezt behatárolja ).Ezt a problémát én a moduláris páncélzaterősités lehetőségével kivánnám áthidalni.
És a védettség mint általános fogalom nem csak a páncélzattol függ.Befolyásolja a méret,mozgékonység,rejthetőség,harc és védelmi rendszerek minősége,még a hordozott fegyverzet is.Nem olyan szimpla kérdés ez,hanem nagyon is összetett.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 502
67 952
113
Végül is ja. Ahogy érzed.
Abban biztos voltam, hogy nála (meg a miniszternél, meg a hadsereg parancsnokánál) jobban ismerik itt a kontextust, a lehetőségeket, meg a célirányokat. That's it.
Csak azért kérdeztem ezt, mert Wilson szerint az oroszok elengedték, erre kérdeztem a mikort. Elbeszélünk egymás mellett. Mi elengedtük, de az oroszok aligha.
 
W

Wilson

Guest
Mindkét állitásara,egy francokat a válasz. :) (mostmeg bejött a szmájlisor).
A doktrina egyértelműen változatlan a Z plan eddigi beszerzései alapján.És a Z plan eddig nem mutatott semmilyen kifejezetten magyar helyi igények szerinti fejlesztést,szervezést.Egyszerűen a NATO minimum ajánlások mentén szétteritett beszerzéseket eszközöl.
Az oroszok meg nem adták fel az úszóképességet.Csak náluk is megjelent a nehéz GYHJ kategória,ami fizikailag képtelenség úszóképessé tenni.De példul a Bumeráng továbbra is úszóképesnek lett konstruálva.
Ne keverjük a dolgokat.Egy úszóképes PSZH nem a nehéz GYHJ Lynx helyt kell,hanem mellette.Sőt,a nehéz dd-ba beosztott eszközhordozó változatainak nem is kell feltétlenül úsznia (attol függ,mi a szerepe a változatnak.Pl valamilyen felderitő változatnak nem árt ).Az lehet a felpáncélozott változat is,ami fizikailag képtelen úszni.

Dehogy változatlan a doktrína és ezt pont a Z plan beszerzései bizonyítják:)."Csak náluk is megjelent a nehéz GYHJ kategória,ami fizikailag képtelenség úszóképessé tenni." pontosan ezzel adták fel ,amúgy gondold végig ha a támadóerő gerincét alkotó tankok és ifv nem úszóképesek akkor nem elsődleges szempont, hogy az Apc úszóképesek legyenek.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 205
113
Dehogy változatlan a doktrína és ezt pont a Z plan beszerzései bizonyítják:)."Csak náluk is megjelent a nehéz GYHJ kategória,ami fizikailag képtelenség úszóképessé tenni." pontosan ezzel adták fel ,amúgy gondold végig ha a támadóerő gerincét alkotó tankok és ifv nem úszóképesek akkor nem elsődleges szempont, hogy az Apc úszóképesek legyenek.
Hm.NEM.
BW,hh időszak.Marder nem úszik.TPZ-1 igen,M113 igen,8x8as felderitő igen.
Mert más a feladatuk.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 502
67 952
113
Dehogy változatlan a doktrína és ezt pont a Z plan beszerzései bizonyítják:)."Csak náluk is megjelent a nehéz GYHJ kategória,ami fizikailag képtelenség úszóképessé tenni." pontosan ezzel adták fel ,amúgy gondold végig ha a támadóerő gerincét alkotó tankok és ifv nem úszóképesek akkor nem elsődleges szempont, hogy az Apc úszóképesek legyenek.
Az oroszoknál megjelent a nehéztechnika mellé a nehéz kíséret, de attól még tízezrével hemzseg az úszóképes technika modern verziókban és jön melléjük 2S25 és az egyéb hasonló kiegészítő harceszközök.
 
W

Wilson

Guest
Az oroszoknál megjelent a nehéztechnika mellé a nehéz kíséret, de attól még tízezrével hemzseg az úszóképes technika modern verziókban és jön melléjük 2S25 és az egyéb hasonló kiegészítő harceszközök.

Részben igazad van ha jelenlegi helyzetet vesszük figyelembe de azzal,hogy az oroszoknál is megjelent a nem úszóképes "nehéz technika" ők is elmozdultak a védettség irányába háttérbe szorítva az úszóképességet.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 502
67 952
113
Részben igazad van ha jelenlegi helyzetet vesszük figyelembe de azzal,hogy az oroszoknál is megjelent a nem úszóképes "nehéz technika" ők is elmozdultak a védettség irányába háttérbe szorítva az úszóképességet.
Meglátjuk mit hoz a jövő. Ha tömegessé válik és behelyettesíti a BMP és BMD hordákat, akkor igaz lesz ez az állítás.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 205
113
Ja értem. Bocs, nem figyeltem.
Én azt akartam mondani, hogy a NATO megvéd minket doktrínát engedtük el.
Egy hadrend megmutatja,hogy mire szánják az adott hadrendi elemet.Namost elöttünk,mezei kis jobbágy magyar adófizető állampolgár elött ez tikos.De a beszerzésekböl kb kikövetkeztethető.Itt ki is következtettetek pár variációt.Ezek egyike se önálló,hanem magasabbegység kötelékében harcoló dd képét mutatják.Nekünk viszont ilyen magasabbegységünk nincs,és várhatóan nem is lesz.A NATOnak viszont igen.2+2=4
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 311
37 317
113
Részben igazad van ha jelenlegi helyzetet vesszük figyelembe de azzal,hogy az oroszoknál is megjelent a nem úszóképes "nehéz technika" ők is elmozdultak a védettség irányába háttérbe szorítva az úszóképességet.
A Bomeráng mém mindíg tud úszni, ha nincs rajta a pótpáncél.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány