Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
20 430
66 213
113
ZCaqiVx.png


UNRGXrS.png

Köszi, hogy megcsináltad ezeket, tök jók!
Meg az az evidens dolog is jól látszik, hogy a nagyobb tankot könnyebb eltalálni :)
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
20 430
66 213
113
Nem akadékoskodásból, de lehet a 115-ös nyíl szórásra is ábrát készíteni? Elvileg annak jobb volt a szórása a 105-ös APDS-nél. 2000 méternél 40cm függőleges (0,2 mil) és 50cm (0,25 mil) vízszintes területen csapódik be a lövedékek 50%-a.

A 115-ös olyan pontos lett volna, mint a ma használt ágyúk?
Mert a mai lövegekre és KE lőszerekre van megadva 25 mil érték. A HEAT-ra meg 30 mil.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 586
36 151
113
Látom az orrodon nem látsz túl és csak azt a hasonlóságot szemezgeted ki, ami neked tetszik.
A mecha radarok remekül elműködnek analóg számítógéppel is. PESA radart te digitális számítógép nélkül nem teszel gépre. Elég komoly vízválasztó dolog ez.

Képességek terén is, ha szerinted a PESA az AESA-hoz van közelebb, akkor elfog a röhögés.

DE ugyebár a jenki lövegcsöves ATGM is bukta volt, a szovjeteknél meg több család volt, amit rendszeresítettek...

De sok az OFF.

T-72

R9DVHEi.png


UpbuMtF.png
3000méterre ez rámézésre simán hozza a 30% találati arányt.Most már csak ki kéne ketetni az akkor használt(73) HESH lószer pontos tipusát,és az akkori L7,meg M68 lövegekböl nyújtott szórását.
Figyelem,a találati arány nem azonos a megsemmisitési aránnyal.De még a kilövési arány sem azonos vele.Pl Rommel naplóját megiró "Háború gyülölet nélkül" cimű könyvben olvasható a "róka" mérdelődése,hogy az angol javitószolgálat a kilött Shermanok javát napok alatt újra harcképessé tudta tenni,mert az amcsik nemcsak tankot,de javitóanyagot is hatalmas mennyiségben szállitanak.Eközben az ő sérült tankjai állnak,mert óriási hiány van javitóanyagbol.....
 
M

molnibalage

Guest
3000méterre ez rámézésre simán hozza a 30% találati arányt.
Csak a "találatok" egy része kb. súroló vagy a lánctalpat éri legfeljebb.
És te is elfelejted, hogy ez a tökéletes célzás.
Mondom, csak told el 0,5 - 0,5 méterrel mindkét irányba random - talán még azt is meg tudnám csinálni a táblázatban - és akkor lehet pislogni, hogy kb. szart sem találsz el.

Amúgy a számoló táblázat részénél is elgondolkoztam, hogy R célpont méret helyett X és Y koordináta határokra is át lehetne írni.
Csak minden perc, amit erre tolok az a videókból megy...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 586
36 151
113
Kérlek nézzél már rá legyenl-szovjet határtól arra, hogy mi van nyugat felé haladva Hollandia és Párizs irányába...
Ez kb. 1500 km hosszú vonal...
A terep jellege elég egyértelmű.

zE1F1XW.png
Jártál ott?Én igen.Köln-Osnabruck-Bremenhafen vonaltol északnyugatra és Hollandia tehénlepény vidék.(viszont tele van tanyákkal,kistelepülésekkel,Hollandia csatornákkal is).A többi vidék meg ideális a terepfedezet kihasználásra épülő taktikához.Alföldi vidék,de nem tehénlepény.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and enzo
M

molnibalage

Guest
A T-62es lövege és nyila közelebb áll a maiakhoz, mint egy 105-ös huzagolt ami APDSt tüzel.

Nos, h jól értem, akkor a teszt M68 löveggel volt, ami huzagolt. És arra vártak el 37 mil-t, ami nem egészen jött össze mindig.
Fogalmazzunk úgy, hogy a 25 mil szórást, mint gyakorlati értéket nehezen tudom elfogadni.

Nem akadékoskodásból, de lehet a 115-ös nyíl szórásra is ábrát készíteni? Elvileg annak jobb volt a szórása a 105-ös APDS-nél. 2000 méternél 40cm függőleges (0,2 mil) és 50cm (0,25 mil) vízszintes területen csapódik be a lövedékek 50%-a.
A táblázatom csak szimmetrikus szórást tud kezelni perpill.
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 586
36 151
113
Csak a "találatok" egy része kb. súroló vagy a lánctalpat éri legfeljebb.
És te is elfelejted, hogy ez a tökéletes célzás.
Mondom, csak told el 0,5 - 0,5 méterrel mindkét irányba random - talán még azt is meg tudnám csinálni a táblázatban - és akkor lehet pislogni, hogy kb. szart sem találsz el.

Amúgy a számoló táblázat részénél is elgondolkoztam, hogy R célpont méret helyett X és Y koordináta határokra is át lehetne írni.
Csak minden perc, amit erre tolok az a videókból megy...
Igen,a találat és a megsemmisités nem ugyan az.
Zsidók egy rövid,csatakezdő időszakrol irtak,ahol saját maguk lötérinek minősitették a körülményeket.Pont.Utána az arabok hiába értek jóval közelebb,a találati arány romlott.Pont.
Számomra már az első számitásaid is azt mutatták,hogy hihetőek a visszaemlékezések állitásai.Viszont ezek az ábrák nagyon látványossak.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
M

molnibalage

Guest
Bakker, az ábrák lehet, hogy rosszak, amit eddig betettem. Ennek utána kell még járnom.
A görbe, amit az R-rel számoltam, az jó.
 
  • Hűha
Reactions: fip7

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 586
36 151
113
Elméletileg a huzagolt ágyú pontosabb mint a simacsövű.
Rövid távra nem.Pásztázó lötávon a sima csövű pontosabb.Ahogy a táv nó,és a ballisztikus emelkedés egyre nagyobb,úgy válik a huzagolt egyre pontosabbá a simához képest.De ez lövedékfüggő mértékű és jelentőségű dolog is.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 586
36 151
113
Azért mert sztereotíp (előítéletes) gondolkodású vagy, és mélységesen lenézed az oroszokat. A legfőbb érved az, hogy az nem létezik mert a németek nem úgy csinálták....
Hiába hozunk bármilyen tök érdekes infót, te azt élből ignorálod. Saját jól alátámasztott érvelésed nincs, csak azt mantrázod, hogy az oroszok ezt vagy azt nem tudják megcsinálni, mert buták.
Gyakorlatilag folyamatos valóságtagadásban vagy, az ellen meg rohadt nehéz ám érvelni....



Simán mellé nyomtam a sötétben a billentyűzeten, ennyi történt :)
Szerintem meg alapvetően jol látja a dolgokat.A szovjetek egész egyszerűen másra terveszték a tankjaikat,mást helyeztek a középpontba,mint a nyugatiak.
Viszont @dudi val együt nehezen emésztik meg,hogy a Leo 1 egyáltalán nem volt a korszak csúcs tankja.
 
M

molnibalage

Guest
Bakker, az ábrák lehet, hogy rosszak, amit eddig betettem. Ennek utána kell még járnom.
A görbe, amit az R-rel számoltam, az jó.
Olyan régen csináltam és mivel segítséggel, hogy a táblázatom egy részét már nem értem, hogy mit csináltam
LOL

Azt gyorsan megnéztem, hogy a teljes szórásmező stimmel-e a képeken. Elvileg igen.
CEP = 0,686 szigma
Teljes szóráskép 97,% lefedéssel a 3 szigma, tehát a CEP R értékét szorozva 3/0,686-tal a szóráskép nagysága és ebből alig kell kilógnia valaminek.
A táblázat mivel random számokból nyer adatot, ezért a CEP is egy érték körül ingadozik minden számításnál.

Most pl R = 3 méteres szórásképre volt 2,92 és 3,08 is.
Ez van R = 2,97-nél Ebben kell benne lenni a találatok 97,5%-nak.
(A kisebb kör azért van, mert R = 2-re is megnéztem és ott is stimmelt.)

VxRLjez.png

Ez az R = 2 méterre ellenőrzés, ahol a pillanatnyi képes a sokaság átlaga 1,98.

b0mwkGz.png

Ez alapján kezdek megnyugodni, hogy nem basztam el semmit. Csak a saját táblázatomat nem értem már, hogy mit csinál.
Azért ez "vicces"...
 
M

molnibalage

Guest
Ja igen, és ha ráillesztenénk a te ábrádra azért átfedne, ezért raktam be.
Azért egy stabil 8/8 találathoz 1800 méterről, még ha oldalról is lőtték meg a célt sokkal kisebb szórás kéne, mint 37 mil.
Szemből szépen szórtak a találatok, de oldalról lőve marha érdekes szóráskép jött ki.