T
Törölt tag
Guest
A Volna rendszer számítógépe, a BV55 és BV62 (értelemszerűen a T-55 és T-62) analóg egység.
Nem tudom honnan jöhetett ez az elképzelés, hogy ez valamiért digitális.
Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója boki
- Indítva
Nem tudom honnan jöhetett ez az elképzelés, hogy ez valamiért digitális.
Ahogy olvastam, onnan jöhetett, hogy vagy működik vagy nem!!! ...Igen vagy Nem: Digitális! (...Bocsssss!, nem bírtam kihagyni:
... 
)
T
Törölt tag
Guest
Attól hogy rádobálunk egy sima T-55 teknőre pár Kontakt-1 blokkot, még nem lesz T-72A/M1 szinten a védettsége.
Csak azt tudnám, hogy a Kontakt-1 hogy a fenébe befolyásol egy nyilat...
Bináris, Digitális, ilyenáris olyanáris. Egy kutyaAhogy olvastam, onnan jöhetett, hogy vagy működik vagy nem!!! ...Igen vagy Nem: Digitális! (...Bocsssss!, nem bírtam kihagyni:
T
Törölt tag
Guest
Bevallom őszíntén nem tudom. Gyak biztos, hogy olvastam, de most nem találom. Ha megtaláltam akkor valószínüleg kiderül, hogy igazad van, és rosszul emlékszem. Ha mégsem, akkor belinkelem.
M
molnibalage
Guest
Ahhoz az emberhez beszélsz, aki szerint a Berzsnyev szemöldöke varázsdolog szintjén volt...
M
molnibalage
Guest
Azért elég durva, hogy a topik hova jutott el alig 2,5 hét alatt...
A topik hsz-enik kb. 33%-a alig 17 nap alatt termelődött ki.
Ebből indult a kommentcunami.
forum.htka.hu
És mennyi téveszme cáfolódott meg. Legalábbis szerintem.
Meg végre valóba lett mutatva számszerű érték arra, hogy mennyi lehet a valódi találati arány nagy távolságon és nem csak egy Chally 2 hóttmákos találattal példálózás ment...
A topik hsz-enik kb. 33%-a alig 17 nap alatt termelődött ki.
Ebből indult a kommentcunami.
Harckocsik harctéri alkalmazása
Eleve a gondolatok a légiharcászat topikban eléggé nem egyértelmű, hogy te csak a harckocsikra érted. Ez az 1. A kettő remek, hogy a leo 1 export változatok nem voltak butítva, míg a T-k igen, csak 1. Az egykorú butított T-k is alapvetően jobbak voltak, mint a nem butított nyugatiak. A három...
forum.htka.hu
És mennyi téveszme cáfolódott meg. Legalábbis szerintem.
Meg végre valóba lett mutatva számszerű érték arra, hogy mennyi lehet a valódi találati arány nagy távolságon és nem csak egy Chally 2 hóttmákos találattal példálózás ment...
T
Törölt tag
Guest
Valahol durva, hogy egy jajjból indultAzért elég durva, hogy a topik hova jutott el alig 2,5 hét alatt...
A topik hsz-enik kb. 33%-a alig 17 nap alatt termelődött ki.
Ebből indult a kommentcunami.
Harckocsik harctéri alkalmazása
Eleve a gondolatok a légiharcászat topikban eléggé nem egyértelmű, hogy te csak a harckocsikra érted. Ez az 1. A kettő remek, hogy a leo 1 export változatok nem voltak butítva, míg a T-k igen, csak 1. Az egykorú butított T-k is alapvetően jobbak voltak, mint a nem butított nyugatiak. A három...
És mennyi téveszme cáfolódott meg. Legalábbis szerintem.
Meg végre valóba lett mutatva számszerű érték arra, hogy mennyi lehet a valódi találati arány nagy távolságon és nem csak egy Chally 2 hóttmákos találattal példálózás ment...
De nagyon jó, hogy elindult.
Saját páncél +BDD(készlet) +ERAAttól hogy rádobálunk egy sima T-55 teknőre pár Kontakt-1 blokkot, még nem lesz T-72A/M1 szinten a védettsége.
Csak azt tudnám, hogy a Kontakt-1 hogy a fenébe befolyásol egy nyilat...
Bináris, Digitális, ilyenáris olyanáris. Egy kutya
Kicsit később a T-72-kre is elkezdtek ERA-t rakni. A későbbiek már jobbak a "nyilak"(gondolom APFSD...-k) ellen is.
Ez itt NEM repüléstechnika azért, mert "...talál(tál) szemet!", mint ahogy a közmondás is mondja.
"Csillants meg" ismét stílusod!
Ne befolyásoljanak azok a "makacs" tények(:BDD páncél)!
T
Törölt tag
Guest
Ezeket a t-34esre is rá lehet pattintani. És akkor még olcsóbb lesz...Saját páncél +BDD(készlet) +ERA
Kicsit később a T-72-kre is elkezdtek ERA-t rakni. A későbbiek már jobbak a "nyilak"(gondolom APFSD...-k) ellen is.
Ez itt NEM repüléstechnika azért, mert "...talál(tál) szemet!", mint ahogy a közmondás is mondja.
"Csillants meg" ismét stílusod!
Ne befolyásoljanak azok a "makacs" tények(:BDD páncél)!
Figy, azért mert az rsz-82 is rakéta még nem lesz egy amraam...
T
Törölt tag
Guest
Vagy BDD vagy Kontakt van. Egyszerre kettő nincs. A cikk írója által használt képen tisztán látszik a BDD hiánya a kontakt alatt.
BDDs AM
AMV
T
Törölt tag
Guest
A magyar T-55AM történet valahol 1978-79-ben indult, amikor a legtöbb VSz tagállammal vetettek tagállamonként 31db szovjet gyártású T-72-est.
(Azért csak annyit, mert nem adtak többet.)
Amíg a T-55A ára 7.2millió (korabeli) forint volt, addig egy T-72-es 46millió forint.
A fenti különbség miatt az a megállapodás született, hogy egy ezrednyi (később dandárnyi) T-72-es mellé, két hadosztályra elegendő (mintegy 400db) T-55AM modernizációt hajtunk végre.
Egyetlen Csehszlovák Klagyivó készlet mindössze 3.2millió forint volt, és komoly előrelépést ígért védelemben, illetve tűzvezetésben.
A lézertávmérővel felszerelt tűzvezető rendszernek sok értelme nálunk viszont nem volt, mivel sem a páncéltörő rakétát, sem pedig a 100mm-es kumulatív gránátot (ahol számított volna a távmérés) nem vettük meg.
A rendelkezésre álló (hiperszonikus) űrméret alatti gránát jó 2km-es pásztázott lőtávolsággal rendelkezett, szóval oda felesleges volt a pontos távmérés.
Szerintem a lézerbesugárzásjelző, a kiegészítő páncélzat, és a ködgránátoknak volt értelmük.
(Azért csak annyit, mert nem adtak többet.)
Amíg a T-55A ára 7.2millió (korabeli) forint volt, addig egy T-72-es 46millió forint.
A fenti különbség miatt az a megállapodás született, hogy egy ezrednyi (később dandárnyi) T-72-es mellé, két hadosztályra elegendő (mintegy 400db) T-55AM modernizációt hajtunk végre.
Egyetlen Csehszlovák Klagyivó készlet mindössze 3.2millió forint volt, és komoly előrelépést ígért védelemben, illetve tűzvezetésben.
A lézertávmérővel felszerelt tűzvezető rendszernek sok értelme nálunk viszont nem volt, mivel sem a páncéltörő rakétát, sem pedig a 100mm-es kumulatív gránátot (ahol számított volna a távmérés) nem vettük meg.
A rendelkezésre álló (hiperszonikus) űrméret alatti gránát jó 2km-es pásztázott lőtávolsággal rendelkezett, szóval oda felesleges volt a pontos távmérés.
Szerintem a lézerbesugárzásjelző, a kiegészítő páncélzat, és a ködgránátoknak volt értelmük.
Inkább gondolom ezt olcsó Jánoskodásak.Szerencsétlen 55-ösök olyan pocsék műszaki állapotban voltak már a modernizációkor,hogy az tragikus.
T
Törölt tag
Guest
Azért a harckocsira legnagyobb veszélyt jelentő, fedezékből tüzelő IPTR vagy lövegek ellen jó dolog a lézer. Jobb ha pontosan lövik a repesz-rombolót.
T
Törölt tag
Guest
Az egész VSz ugyanígy modernizálta a T-55-öseit.
A Lengyelek 560db-ot, a Csehszlovákok 1190db-ot, 784db/815db T-72-es rendszeresítése mellett.
T
Törölt tag
Guest
Két hadosztálynyi 400db T-55AM modernizáció árából kevesebb mint egyetlen zászlóaljnyi (27db) új T-72-es jön ki.
Vagy BDD vagy Kontakt van. Egyszerre kettő nincs. A cikk írója által használt képen tisztán látszik a BDD hiánya a kontakt alatt.
BDDs AM
AMV
A logikám felülírta a korabeli logikátlan lépést, IGAZ, valóban cserélték a páncélzatot, nem pedig együtt alkalmazták, ahogy az nekem logikusnak tűnik. Gyanítom, hogy a jóval kisebb tömeg miatt, cserébe a "kibicek"(tervezők az orosz stratégák "igénylésének" megfelelően) --akiknek tudvalevőleg semmi sem drága-- elnézték a lecserélt az új ERA-nak az előző BDD-nél némileg gyengébb védettségi mutatókat.
Valóban írta a "srác" hogy a BDD helyett kapták a későbbi modellek a korai ERA-t.
Ami emlékeim szerint a nem sokkal később megjelenő szuperszónikus(1.200-1.500+ m/s, 3-4 Mach-os) "nyilak"(APFSD) ellen még "lassú-reagálású" volt, az oroszoknál gyorsan jött is váltás a következő generációkra(Kontakt-V., ...).
U.I: Mai szemmel és technológiai lehetőségekkel a motor teljesítmény-növelése lett volna a jobb megoldás és akkor a két páncél együttes alkalmazása --a két páncél tömegnövekedés miatt-- nem okozott volna az akkorra már egyébként is alul-motorizál (alap-teljesítményű alap-modell) T-55-nek gondot.
Nekünk, és nekem "könnyű", a fotelből...
U.I.:
...és akkor 200-at elég lett volna modernizálni a korabeli követelményekhez, a "maradéknak" is lett volna helye!
Akár a civil életre is lehetett volna költeni!
De itt már a jelenlegi: "további Leopard 2-őt vagy (modernizált) T-72Hu-t" kérdés merül fel!
Attól,hogy sok van nem lesz modern.Az alap T-72 amit kaptunk is elavult volt már a 80-as évek elején,de az legalább tudott hatékonyságot felmutatni.
M
molnibalage
Guest
Aztarohadt. Akkor a T-72B mibe került volna?
Amikor ennyire szélsőségesek az arányok, akkor lehet fanyalogni a veszteségeket, de a 27 vs 400 db reláció egyértelmű.
A tömeghadseregek korában 27 db hk fing a szélben kategória volt.
Még, ha mondjuk 400 db T-55AM vs. 40 db T-80U dilemmád lenne. De itt szó nincs erről.
És még ezt is nehéz lenne megindokolni. 10:1 túlerő ellen semmiféle minőség nem használ.
Persze ok, hogy töredék személyzet kell 27 vagy akár 40 db hk-ra is, de pont az, hogy a szervezeti felépítés kötött és sírtál ríttál összevissza, hogy a data link korában nem lehet egy nyamvadt hk-t kivenni AAA célra drónt leszedni, mert jaaaaaaaaaaaaaaaaaaj, nincs elég tűzerő a "feladatokhoz", stb.
Majd aztán jössz azzal, hogy elavult a T-55AM, jó lesz a 27 db T-72 a 400 db hk helyett.
A német Leo1 jó, mert csak. Nem hiszel dolgokban.
A sok T-55AM nem jó, mert nem fejlett, de a sokkal kevesebb-94% hk. nem baj, kivéve, ha egy századból egy szájbavert hk hiányzik, ami -10%, az úúúúúúúúúúúúúúúúúristen..
Bocsánat, de ez az, ami nálam most leverte a biztosítékot.
Semmiféle koherens nézet nincs abban, amit írsz.
Teljesen rugalmas nézet szerint éppen mondansz valamit aszerint, ami éppen neked kényelmes.
Ha engem kérdeztek volna, én is az AM korszerűsítésre szavaztam volna.
Mert az járt valódi erővel.
Kb. olyan, mintha az kérdeznéd, hogy legyen 4 db Leo2A4 vagy 80 db Leo2A0. Szerined Hans melyikre szavazott volna?
Amúgy a T-55AM-hez ATGM is lehetett volna még több költéssel. Na, azzal mit nem lőtt volna ki a magyar csapásirányban?
Mekkora volt annak az átütése? És, ha nem találkozunk NSZK elit dd-ra, akkor kb. Leo1A2/3, AMX-13 és M60A1 volt a plafon?
"Kicsit" lett volna csak overkill a Bastion...