Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
T
Törölt tag 22302
Guest
Az elmúlt pár napban többször előjöttek itt az érvek melyek az előbbi állításodat tökéletesen cáfolják. Ismételgetni őket időpocséklás azt tudva, hogy vagy nem olvasod el, vagy figyelmen kívül hagyod őket.
Azbelmúlt par napban egy szó nem esett a magyar T-55AM-ről már ne is haragudj...
Nem indokoltad meg,csak bizonygattad-nagy különbség.
Ennyire jutott pénz.De az árarány fentáll.Egy századnyi mennyiségű T72M árábol 150db-ra.
T55AM 70es évek szinvonalára lett korszerűsitve.
"Rátappantottál" a lényegre, hogy a (technikailag, Ár/Érték szempontból jó, valójában sikeres) T-72(...és egyéb) modernizálások többsége miért végződik --összességében,-- végül kudarcnak tekinthető végeredményben:
--a modernizált minőséghez a szükséges mennyiséget nem teremtik meg!!!
...ami összességében még mindig jóval kevesebbe kerül, mint a csillió-milliárd-dolláros új technika, de ha valaki megnézi, azt látja, hogy az ilyen esetkben a modernizált eszközből beszerzik azt a kis mennyiséget, ami a --az általában kb. tíz-szeres árú-- új technikából kellett volna!!!
A "olcsó" technikából beszerzik a drága technika mennyiségét, vagyis a harcérték szempontjából összességében elégtelent!!! Ezért végződik szinte mindig kudarccal ez a haderő modernizálási út!
,,,és ha valaki még megnézi, akkor látja, hogy a modernizált --vegyük egységnyi árúnak!-- technikából elég lett volna ezekben az esetekben a tízszeres árú új technika mennyiségének kb. háromszorosa!!! Még mindig fele-/harmada árú lenne és a nano-mennyiséggel szemben az egyenként valóban némileg alacsonyabb szintű technikai megvalósítás ellenére a mennyiség miatt összességében sikeres teljesíthetné a (honvédelmi) feladatát.
Úgyanekkor az új beszerzést választó --általában korrupcióvak segített-- beszerzésnél a mennyiség nem tudja elérni a minőség mellett szükséges darabszámot! Az ilyen országok polizikusai általában megakuvó, előnytelen politikai döntésekkel kénytelenek megelőzni korábbi rossz döntésik látványos --háborús-- kudarcait.
...és ha ehhez hozzászámoljuk a gyártók média-/lobby-/járulékos költségeinek hatását, akkor már meg is kapjuk azt az egyenletet és megoldást, hogy miért dönt az esetk többségében a politika a felébe-/harmadába kerülő haderő fejlesztés helyett szinte mindig díszszemle mennyiségek látványos vásárlása mellett!
Bennünket kivéve! ...ja, NEM!
A valós politikai motivációk ekkor derülnek ki!
...és ezen a területen --Engem-- nem vigasztal a "---,de mennyivel jobb a réginél!" => nem nagyon rossz megoldás, "csak" közepesen!!!
M
molnibalage
Guest
É
Én is ezt érzem az alapján amit írtál.Szerintem elképzelésed sincs arról mi volt a magyar T-55-ös valóság.
M
molnibalage
Guest
Ez már csak a hab a tortán..
Az nem a T-55AM hibája, hogy nem vettünk hozzá ATGM -et. Mutass már olyan nyugati hk-t vagy keletit, ami ATGM-es volt és kiforrott.
Lehet ez volna az igazi cél ? Az építő jellegű , kulturált vita az igazi !Azért elég durva, hogy a topik hova jutott el alig 2,5 hét alatt...
A topik hsz-enik kb. 33%-a alig 17 nap alatt termelődött ki.
Ebből indult a kommentcunami.
Harckocsik harctéri alkalmazása
Eleve a gondolatok a légiharcászat topikban eléggé nem egyértelmű, hogy te csak a harckocsikra érted. Ez az 1. A kettő remek, hogy a leo 1 export változatok nem voltak butítva, míg a T-k igen, csak 1. Az egykorú butított T-k is alapvetően jobbak voltak, mint a nem butított nyugatiak. A három...forum.htka.hu
És mennyi téveszme cáfolódott meg. Legalábbis szerintem.
Meg végre valóba lett mutatva számszerű érték arra, hogy mennyi lehet a valódi találati arány nagy távolságon és nem csak egy Chally 2 hóttmákos találattal példálózás ment...
Bastion a Reflex lézeres vezetősugaras technológiáját használja-vagyis volt,az oroszoknak.(valójában ekkor még létezik a Shillelagh is a Sheridan könnyű hk-n,és az már korábban ugyanilyen lézeres vezetősugaras lett,elöbb mint az orosz megjelent)
Akkor olvasd el újra,hogy miről írtam és mit?Elárulom a Magyar Néphadsereg T-55AM típusáról írtam(bár ez tökèletesen egyértelmű volt).A lőtéri kutyát nem érdekli milyen volt az eredeti T-55AM,mert nekünk olyan nem volt!Ezekután teljes marhaság a nálunk nem létező harckocsival érvelni!!!
T
Törölt tag 1945
Guest
Imhol a számodra a Csehszlovák harckocsigyártás adatai:
Szóval ha nem Skodát venni mentél tárgyalni Prágába, akkor 1982-ig csak T-55A típust kaphattál.
1982-85 között T-72-est optikai távmérővel.
1985-től T-72M-et lézertávmérővel.
A Szovjetektől a 31db T-72-esen felül nem vehettél többet, mert nem adtak.
A Kladivó 1981-től abszolút a számunkra elérhető csúcstechnika volt.
50-es 60-as éveket emlegetni szerintem itt nagy dőreség.
+1 dolog. Készül majd egy könyv ami bemutatja a magyar T-55AM programot valaha.
Szerencsére a katonáinknak soha nem lett szükségük kitapasztalni hogy a pótpáncél mennyi túlélést jelet, vagy a lézer besugárzásjelző ha egy Osztrák Sk-105-ös éppen becélozza őket. Lehet más lett volna a véleményük éles helyzetben,
Másrészt az biztos hogy elégedett "Magyart" még senki sem látott. Nekünk jellemzően minden szar ami a mienk, ilyen az ország mentalitása.
Ezért is érdemes a legendákat fenntartással kezelni, kutatni.
Mi megvettük a Kladivo rendszer legolcsóbb komponenseit(nem egy komplettet vettünk hanem összelegóztuk,hogy a legolcsóbb legyen).Még a stabilizátort se cseréltük,volt egy 1 síkban működő stabilizatorunk amivel a szerencsétlen Klavido alig tudott mit kezdeni mert azt 2 síkú stabilizátorhoz talalták ki.Imhol a számodra a Csehszlovák harckocsigyártás adatai:
Szóval ha nem Skodát venni mentél tárgyalni Prágába, akkor 1982-ig csak T-55A típust kaphattál.
1982-85 között T-72-est optikai távmérővel.
1985-től T-72M-et lézertávmérővel.
A Szovjetektől a 31db T-72-esen felül nem vehettél többet, mert nem adtak.
A Kladivó 1981-től abszolút a számunkra elérhető csúcstechnika volt.
50-es 60-as éveket emlegetni szerintem dőreség.
T
Törölt tag 1945
Guest
T
Törölt tag 22302
Guest
Olajbúvár II. - Az ötvenöcsi
Ma folytatjuk a Szekeres József nyugállományú ezredessel készített interjú leközlését a második résszel. A módszer változatlan, vagyis a szöveg nem mindenhol egyezik szóról szóra a hanganyaggal. Nem is szaporítjuk tehát tovább a szót, inkább átadjuk az ezredesnek.* *…
Szekeres József nyugállományú ezredes
M
molnibalage
Guest
T
Törölt tag 22302
Guest
Ez szép és jó, csak nem az van bele írva, amit te állítasz.Olajbúvár II. - Az ötvenöcsi
Ma folytatjuk a Szekeres József nyugállományú ezredessel készített interjú leközlését a második résszel. A módszer változatlan, vagyis a szöveg nem mindenhol egyezik szóról szóra a hanganyaggal. Nem is szaporítjuk tehát tovább a szót, inkább átadjuk az ezredesnek.* *…www.google.com
Szekeres József nyugállományú ezredes
Nem,rosszabb van beleírva...
Az,hogy értelnezni sem tudta a kapott jeleket a stabilizátor.