T
Törölt tag
Guest
Jó, rendben, 500 mről sose lőtt senki mellé. Igazából mindegy is.
Hülyék az amik, hogy foglalkoznak ilyennel is.
Hülyék az oroszok is, hogy ők is.
Mindenki hülye.
Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Hülyék az amik, hogy foglalkoznak ilyennel is.
Hülyék az oroszok is, hogy ők is.
Mindenki hülye.
T
Törölt tag
Guest
És ki mondott mást?
A türelmetlenség, a rossz célzás, a nem megfelelően figyelembe vett lövegállapot mind mind emberi hiba. De attól létezik.
És ha ezt beleszámolják egy dokumentumba, akkor talán nem kéne 20+ oldalon keresztül keresztes hadjáratot vívni ez ellen...
A nem megfelelő lövegállapot az technikai hiba a lövészet szempontjából.
T
Törölt tag
Guest
Egyébként nem feltétlenül emberi hiba. Kevéssé vizsgált, de szerintem fontos tényező lehet ebben az esetben a kezelőszervek milyensége is.
Feltételezem, ahogy például egy számítógépen az egér minősége sokat számít, harcjárművek esetén a kezelőszervek minősége is elég eltérő lehet, ami innen nézve technikai/tervezésbeli probléma.
M
molnibalage
Guest
Amúgy poénból megnéztem, hogy a korábban betett doksi legrosszabb szórásával számolva, amikor voltak bőven 37 mil alatti lövések is 47 mil-ig is, ha jól emlékszem. Lehet, hogy a jenkik ennyire alábecsülték a szovjet lövedékek pontosságát akkoriban?
Mindenesetre a görbe alakja és a számértékek sem hasra ütés eredménye, az biztos.
Mindenesetre a görbe alakja és a számértékek sem hasra ütés eredménye, az biztos.
Ez fura,mert a legjobb szórással lett volna értelme számolni.Ugye nem állhatsz úgy az ellenség technikájához,hogy az adott technika legrosszabb paramétereit veszed figyelembe.Amúgy poénból megnéztem, hogy a korábban betett doksi legrosszabb szórásával számolva, amikor voltak bőven 37 mil alatti lövések is 47 mil-ig is, ha jól emlékszem. Lehet, hogy a jenkik ennyire alábecsülték a szovjet lövedékek pontosságát akkoriban?
Mindenesetre a görbe alakja és a számértékek sem hasra ütés eredménye, az biztos.
Igazából pont forditva kéne kezelni a dolgot,tehát azt kell alapulvenned,hogy a legjobbat fogja "nyújtani" veled szemben.
T
Törölt tag
Guest
A D-81 (2A26) löveg első sorozatgyártott változatai a külföldi harckocsiágyúkhoz képest gyengébb pontosságúak voltak. Ez a tüzelés instabilitásában, azaz a lövedékcsoportok átlagos becsapódási pontjainak szóródásában nyilvánult meg, amikor tényleges körülmények között tüzeltek. Az MTD szórás mediánértéke, amely a fegyverek technikai előkészítésének hibáját jellemzi, a nyíllövedék esetében 0,35 mrad, az repeszgránát esetében pedig körülbelül 0,53 mrad volt.
Forrás: Теория и конструкция танка. — Т. 2. Основы просктированн вооружения танка. — М.: Машиностроение, 1982.
52. oldal
És ez ugye szovjet milirad, ami némileg nagyobb mint a nyugati.
Tehát 0,35 mrad-nál pontosabb 1964-ben(ez a löveg a T-64-el jelent meg és kizárólag a korai T-64-esekbe epítették be) az L7-es löveg.
A D-81 (2A26) löveg első sorozatgyártott változatai a külföldi harckocsiágyúkhoz képest gyengébb pontosságúak voltak. Ez a tüzelés instabilitásában, azaz a lövedékcsoportok átlagos becsapódási pontjainak szóródásában nyilvánult meg, amikor tényleges körülmények között tüzeltek. Az MTD szórás mediánértéke, amely a fegyverek technikai előkészítésének hibáját jellemzi, a nyíllövedék esetében 0,35 mrad, az repeszgránát esetében pedig körülbelül 0,53 mrad volt.
Forrás: Теория и конструкция танка. — Т. 2. Основы просктированн вооружения танка. — М.: Машиностроение, 1982.
52. oldal
És ez ugye szovjet milirad, ami némileg nagyobb mint a nyugati.
Most 2021 van, maj 60 év alatt 15 mrad szórásjavulást feltételezni nem pesszimizmus?
Úgy,hogy kerek perec leírták: ez már 1964-ben is pontatlannak számított.
M
molnibalage
Guest
50 táján gyakorlatilag a TRADOC görbe az lenne, amit én számolok...
A D-81 (2A26) löveg első sorozatgyártott változatai a külföldi harckocsiágyúkhoz képest gyengébb pontosságúak voltak. Ez a tüzelés instabilitásában, azaz a lövedékcsoportok átlagos becsapódási pontjainak szóródásában nyilvánult meg, amikor tényleges körülmények között tüzeltek. Az MTD szórás mediánértéke, amely a fegyverek technikai előkészítésének hibáját jellemzi, a nyíllövedék esetében 0,35 mrad, az repeszgránát esetében pedig körülbelül 0,53 mrad volt.
Forrás: Теория и конструкция танка. — Т. 2. Основы просктированн вооружения танка. — М.: Машиностроение, 1982.
52. oldal
És ez ugye szovjet milirad, ami némileg nagyobb mint a nyugati.
De azzal meg nem lőnek harckocsira.
De azért ez érdekes.
M
molnibalage
Guest
T
Törölt tag
Guest
Lehet éppen pesszimizmus is, de a valóságban nem biztos. @molnibalage sokkal többet tud erről szerintem mondani, de van egy fizikai korlát, ami alá ha belegebedsz is nem mész, mert a fizika tvnyei nem változtak.
Biológiai példát hozva, ha egy faj elérte az optimális izomtömeg/sebesség arányt, akkor onnan ha a fene fenét eszik se tud erősebb és gyorsabb példányt kihozni. Mert onnantól vagy a sebesség, vagy az izomerő javára tud elmozdulni és a másik kárára.
Amúgy az oroszok lőttek volna repesszel is mert a 60-70-es években kb mindent harcképtelenné tett egy 125-ös repesz közvetlen találata.Ez a tény azzal,hogy az autoloaderes harckocsik betárazott lőszerkészlete igen alacsony(22 és 28 lőszer) rákényszerítette őket a HE használatára.
No meg ha az volt betöltve nem lehetett újratölteni mert az egy fél élet az autoloaderes típusoknál.
M
molnibalage
Guest
Ne haragudj, de kurvára nem ez volt a kérdés.
A kérdés az volt, hogy a TRADOC az hasraütésen alapult vagy nem.
A jelek szerint nem.
De egyeseknek egy a gumicicája.
De b*zmeg, pontosan erről szól amikor számolgatunk és előástak az emberek.
Hogy 1960-as évek T-62-je, az nem 1993 Abredeen és nem a 2005 görög tender.
Ezekre minden megcsináltam a számítást.
Elnézést, de a türelmem elfogyott...