Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 819
80 398
113
Igen. '74-től már jött a 2A46, pár hónapon belül megkapta a hőkiegyenlítő köpenyt, ezzel sokat javult a szórás. Utána nem sokára meg a 2A46M, ahol még 15-20%-al javult a pontosság.
Ja és ez az oroszok akik kerek perec leírják,hogy ez pontatlannak számít a nyugatiakhoz képest.A 2A46 a T-62A-val jött ami vagy 1967 vagy 1969.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 819
80 398
113
Ki tudsz vonni 2020-ból 60-at vagy segítsek benne?
1968-ban lett kifejlesztve a 2A26....
Szóval ebből a "mire föl" stílusból te is vegyél vissza szerintem, mert ti idáig forrást, számolást nem hoztatok semmire!
Csak nyomjátok "mire föl" a hülyeséget....
Nem érted azt,hogy ezt még az oroszok is pontatlannak tartották a kortárs lövegekhez képest?Tehát 60 éve az orosz ipar tudott ennyit nem pedig modern iparok.
 
S

speziale

Guest
Ne minket fárasszál már....
Lapozz vissza! Magyarul bent van a topikban az egész!
Nappali Hunter- Killer teszt eredménye ez volt:
M1A2: nem vett részt

Leclerc: 20/13 65%

Leopard 2A5: 20/17 85%

Challenger 2E: 20/8 40%

T-84: 19/9 47%

Ez az amikor mozgásból lősz, és nem tudod előre, hogy hol van a cél!

Előre ismert célpozícióknál, full nyugodt környezetben, lényegében szabad időkeretben meg ez:
M1A2: 20/17

Leclerc: 20/20

Leopard 2A5 20/19

Challenger 2E: nincs infó

T-84: 8/3

2,3X2,3 négyzet alakú lőlap (nem írták, de csak ilyet használnak.) állóhelyzetben lévő célra.
2,3X4,6 lőlap mozgó célra....

na akkor járjuk körül ezt a 2. blokkot...
először is annál a lövészetnél csak a cél állt, a hk mozgott (vagyis azért itt megint van mérési meg stabilizátor probléma)...na itt Leclecr 100%, Leo2: 95%...
na akkor az milyen pontosság is??
 
  • Tetszik
Reactions: gorkamorka
T

Törölt tag 4082

Guest
A szórásnak semmi köze nincs semmilyen tűzvezető rendszerhez.Pontvez a problémája mopninak a pásztazó lövéssel.

De a tűzvezető rendszer sem küszöböli ki a szórást egyébként.Amikor helyesbít akkor is csak a találati középpontot tolja el a kívánt irányba.
A szórásnak nincs, a találatnak van...
 
T

Törölt tag 4082

Guest
na akkor járjuk körül ezt a 2. blokkot...
először is annál a lövészetnél csak a cél állt, a hk mozgott (vagyis azért itt megint van mérési meg stabilizátor probléma)...na itt Leclecr 100%, Leo2: 95%...
na akkor az milyen pontosság is??
Ebből pedig következik, hogy a nyugati harckocsik 1960ban 5 kmről kilőtték a pártigazolványt a politikai tiszt kezéből, mert csak...
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU and fip7

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 819
80 398
113
Egy kis segítség 2A26 témakörben:
2A26M 1969.

2A46 1970(ez került az első T-72-be es nem új ágyú hanem a 2A46M2 modernizálasa).
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 210
113
Mit vesz figyelembe?
Hogy a melegedéstől jobban szorul a lövedék a csőben? Csőrobbanást és a csőbetét aránytalan és nagymértékű kopását okozza a jelenség?
Ezzel mit csinál a tűzvezető rendszer? Jégkockát visz neki és lehűti? :mad:

Én inkább nézek valamit a youtube-on, mert le kell nyugodnom :(
Maji tűzvezető rendszerek tényleg figyelembe veszik.A ballisztikai kompjúter tárolja a cső "lötörténetét",méri a hőtágulását,hőmérségletét,meg a fene tudja még mi mindent.Na persze nem a T72B,hanem a mai modern Type10 meg M1A2SEP és Merkava IVM.
Régi világban meg próbáltak helyesbitó lötáblázatokat csinálni a cső állapotának megfelelő lövészkedéshez-de gyakorlatilag a tényleges háborúkban inkább lökték a löszert,és becsapódás alapján helyesbitettek az irányzékon.
 
  • Hűha
Reactions: ogretankHU
T

Törölt tag 4082

Guest
és akkor én ugrálok itt az időban??? :eek:
Miután a T-62es TRADOC alapján megadott harctéri találati valószínűsége, és az akkori ágyuk szórása alapján számolt szóráskép a vita tárgya, így igen.

Mert ehhez semmi köze sincs, a lézertávmérővel, és fingérzékelővel felszerelt modern hkk találati arányához.
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
Mit vesz figyelembe?
Hogy a melegedéstől jobban szorul a lövedék a csőben? Csőrobbanást és a csőbetét aránytalan és nagymértékű kopását okozza a jelenség?
Ezzel mit csinál a tűzvezető rendszer? Jégkockát visz neki és lehűti?
A melegedés hatása a cső torzulás. Ezt küszöböli ki (kompenzálja) az MRS.
 
S

speziale

Guest
Miután a T-62es TRADOC alapján megadott harctéri találati valószínűsége, és az akkori ágyuk szórása alapján számolt szóráskép a vita tárgya, így igen.

Mert ehhez semmi köze sincs, a lézertávmérővel, és fingérzékelővel felszerelt modern hkk találati arányához.

az, hogy te miről beszélsz azt nem tudom...mindenesetre a többi kommentelő értette miről beszélek
 
M

molnibalage

Guest
Nem emlékszel már arra, hogy az L7-es ágyúnél 0,37 mil-t adtak meg az USA doksik?
Mármint elvártnak. Aztán ennél sokkal nagyobb értékeket is mértek.

3 kilométer... "de ez a fizika törvényei szerint lehetetleeeeeennn!"
Nem ezt mondtam.
De még pár ilyen és topikrombolásért kibaszatlak innen. A fix.

Mert a hiba ott jelentkezik. A löveg + lőszer kombináció pontossága a lőtáblázat...

Ja ,persze, azért adta meg a német nyelvű táblázat szimmetrikusan a szórást ugye?
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 909
58 196
113
A melegedés hatása a cső torzulás. Ezt küszöböli ki (kompenzálja) az MRS.

De itt szó nem volt erről!
A 0,2 mil az azért annyi amennyi, mert ennyit tud a lőszer meg a cső ha jó napja van.
Nem tudsz ez alá menni! Tök mindegy milyen a tűzvezetésed, ezt csak elrontani tudod, javítani nem!

Maji tűzvezető rendszerek tényleg figyelembe veszik.A ballisztikai kompjúter tárolja a cső "lötörténetét",méri a hőtágulását,hőmérségletét,meg a fene tudja még mi mindent.Na persze nem a T72B,hanem a mai modern Type10 meg M1A2SEP és Merkava IVM.
Régi világban meg próbáltak helyesbitó lötáblázatokat csinálni a cső állapotának megfelelő lövészkedéshez-de gyakorlatilag a tényleges háborúkban inkább lökték a löszert,és becsapódás alapján helyesbitettek az irányzékon.
A régiek is. Ott van a görög tenderes leírásom. 0,25 mil-ig a T-80U is tudott kompenzálni....
Csak itt nem erről vitatkozunk!
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
Miután a T-62es TRADOC alapján megadott harctéri találati valószínűsége, és az akkori ágyuk szórása alapján számolt szóráskép a vita tárgya, így igen.
Állandóan jöttök ezzel a TRADOC-al...

Na és ez?
При проведении стрельб по определению частоты попаданий первым выстрелом на дальность 1200 метров с места и 1300–1200 метров с ходу по мишени №12 бронебойным подкалиберным снарядом были получены высокие результаты:

  • для танков Т-80, Т-64А, Т-64Б, Т-72 с места — 95%, для танков Т-62 — 100%;
  • для танков Т-80, Т-64А, Т-64Б, Т-72 с ходу — 87–93%, для танков Т-62 — 73%.
 
S

speziale

Guest
Állandóan jöttök ezzel a TRADOC-al...

Na és ez?
При проведении стрельб по определению частоты попаданий первым выстрелом на дальность 1200 метров с места и 1300–1200 метров с ходу по мишени №12 бронебойным подкалиберным снарядом были получены высокие результаты:

  • для танков Т-80, Т-64А, Т-64Б, Т-72 с места — 95%, для танков Т-62 — 100%;
  • для танков Т-80, Т-64А, Т-64Б, Т-72 с ходу — 87–93%, для танков Т-62 — 73%.
nem értjük ezt a betűvetést
 
  • Vicces
Reactions: ogretankHU