Harckocsik harctéri alkalmazása

fip7 said:
Én mondjuk azért szeretem ezeket a "bizonyitó erejű" PR videókat, mert véletlenül sem addig lőnek benne a résztvevők amíg végre eltalálják a célt.
Mondjuk 20-ból egyszer. A maradék 19 meg nem kerül be a videóba....
Kattints ide a kinyitáshoz...
Onnantól fogva, amit láttam a Pancír videónál nekem semmiféle bizodalmam nincs az ilyen PR szarokban.
Ott vakítják a gyök2 parasztot, ahol tudják. És simán elhiszik, azt is bevették itt sokan, csont nélkül. Az, hogy a gépágyú szórása mekkora és a fizika persze senkit nem érdekelt...
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre, Pogány and fip7
fip7 said:
Én mondjuk azért szeretem ezeket a "bizonyitó erejű" PR videókat, mert véletlenül sem addig lőnek benne a résztvevők amíg végre eltalálják a célt.
Mondjuk 20-ból egyszer. A maradék 19 meg nem kerül be a videóba....
Kattints ide a kinyitáshoz...
Háborúban is ugyan ezt csinálták.Addig löttek,mig nem találtak.Ezért olyan fontos a tűzgyorsaság.
Ezért olyan fontos a lesállás is,mint nyugodt első lövést biztositó harcforma.Amit igyekeznek úgy felvenni,hogy oldalazó tűzhatást biztositson.Mert igy nagyobb a célfelölet,és még ráadásul a kevésbé páncélozott részét is mutatja.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby, Miskolci Ogre, Pogány and 2 others
Negan said:
Háborúban is ugyan ezt csinálták.Addig löttek,mig nem találtak.Ezért olyan fontos a tűzgyorsaság.
Ezért olyan fontos a lesállás is,mint nyugodt első lövést biztositó harcforma.Amit igyekeznek úgy felvenni,hogy oldalazó tűzhatást biztositson.Mert igy nagyobb a célfelölet,és még ráadásul a kevésbé páncélozott részét is mutatja.
Kattints ide a kinyitáshoz...

Én ezt értem, csak van aki nem tud különbséget tenni a között, hogy:
3 km-ről is el elhet találni a célt, csak kicsi rá az esély. Lehet többször kell lőnöd.
VS. 3 km-ről is biztos a célleküzdés, mert 10-ből 9 szer találsz. (Ez jelenleg 2 km-re igaz kb.)
 
  • Tetszik
Reactions: Filter, Miskolci Ogre, bel and 1 other person
fip7 said:
Én ezt értem, csak van aki nem tud különbséget tenni a között, hogy:
3 km-ről is el elhet találni a célt, csak kicsi rá az esély. Lehet többször kell lőnöd.
VS. 3 km-ről is biztos a célleküzdés, mert 10-ből 9 szer találsz. (Ez jelenleg 2 km-re igaz kb.)
Kattints ide a kinyitáshoz...
Mea Culpa.Én inditottam el az egész lavinát,amikor beirtam,hogy szerepelt olyan anno az amcsi harcszabályzatban,hogy HESH löszerrel 5km-ről meg lehet kezdeni a tüzelést bizonyos harcászati helyzetekben-csak nem bontottam ki.Azóta pótoltam,de az már elsikkadt a vita viharában.
Könnyek völgyével meg még rá is tettem egy lapáttal.Spec @molnibalage matekja igazolta a zsidó hk-zók visszaemlékezéseit,hogy kb 30%os találati (és nem kilövési) arányt értel el 3km-ről-a csata kezdeti szakaszában,szinte lötéri körülmények között.Utána romlott a találati arány,hiába csökkent a távolság.
Ma sokkal modernebb tűzvezető rendszerek vannak,de a tankok védelme se csak páncélzatbol áll már.Besugárzásjelzők ott tartanak,hogy fokra pontosan meg tudják mondani,honnan mérték be a gépet lézertávmérővel,és a taclinkre feldobják tizedmásotperc alatt.Indulnak a ködvetők,a szomszédos/fedező hk szakasz(meg a kisérő/fedező tüzérség/pct rakétások) meg tűz alá veszi-ma is rendkivűl fontos a még "nyugodt" első lövés lehetősége.Mert utána kitör a káosz.
 
  • Tetszik
Reactions: Filter, Miskolci Ogre, bel and 4 others
Negan said:
Mea Culpa.Én inditottam el az egész lavinát,amikor beirtam,hogy szerepelt olyan anno az amcsi harcszabályzatban,hogy HESH löszerrel 5km-ről meg lehet kezdeni a tüzelést bizonyos harcászati helyzetekben-csak nem bontottam ki.Azóta pótoltam,de az már elsikkadt a vita viharában.
Könnyek völgyével meg még rá is tettem egy lapáttal.Spec @molnibalage matekja igazolta a zsidó hk-zók visszaemlékezéseit,hogy kb 30%os találati (és nem kilövési) arányt értel el 3km-ről-a csata kezdeti szakaszában,szinte lötéri körülmények között.Utána romlott a találati arány,hiába csökkent a távolság.
Ma sokkal modernebb tűzvezető rendszerek vannak,de a tankok védelme se csak páncélzatbol áll már.Besugárzásjelzők ott tartanak,hogy fokra pontosan meg tudják mondani,honnan mérték be a gépet lézertávmérővel,és a taclinkre feldobják tizedmásotperc alatt.Indulnak a ködvetők,a szomszédos/fedező hk szakasz(meg a kisérő/fedező tüzérség/pct rakétások) meg tűz alá veszi-ma is rendkivűl fontos a még "nyugodt" első lövés lehetősége.Mert utána kitör a káosz.
Kattints ide a kinyitáshoz...

Szerintem nem volt baj, hogy fölvetetted. A baj az volt, hogy sokan nem értették :)
De legalább kitárgyaltuk ezt is.
Gyakorlatilag majdnem mindent. Kezdtük a páncélzattal, utána röviden volt a mobilitás, majd végül a tűzvezetés.
Szerintem nem sok területét hagytuk ki a páncélos harcnak.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby, Filter, Miskolci Ogre and 3 others
fip7 said:
Szerintem nem volt baj, hogy fölvetetted. A baj az volt, hogy sokan nem értették :)
De legalább kitárgyaltuk ezt is.
Gyakorlatilag majdnem mindent. Kezdtük a páncélzattal, utána röviden volt a mobilitás, majd végül a tűzvezetés.
Szerintem nem sok területét hagytuk ki a páncélos harcnak.
Kattints ide a kinyitáshoz...
De igen,kihagytuk-magát a hk harcászatot.Úgy mindenestül.
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: Kim Philby, Filter and Miskolci Ogre
molnibalage said:
1:23-nál konkrétan mellélő a hk-nál sokkal nagyobb fektetett lőlapnak...
Távolságot nem írnak, csak a repülési időből látszik a kb 3 km.

A végén, ahol meg találatot mutat az nem volt 1000 méter sem talán.

Beszarok rajtad.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Hát ha te azt látod, hogy mellélő...

Az előző oldalon feltettem egy kérdést, mármint hogy magyarázzátok a görög (és kuvaiti) tesztek eredményeit? De most komolyan. Hogy lehet az, hogy még a T-80U is messze jobb találati arányt hozott helyből, álló célra, mint a ti számításaitokból várható lenne? Az Abrams/Leopard/Leclerc-ről nem is beszélve...
 
Negan said:
Könnyek völgyével meg még rá is tettem egy lapáttal.Spec @molnibalage matekja igazolta a zsidó hk-zók visszaemlékezéseit,hogy kb 30%os találati (és nem kilövési) arányt értel el 3km-ről-a csata kezdeti szakaszában,szinte lötéri körülmények között.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Azért ha belegondolsz, az elképesztő teljesítmény. Ugyanis a Centurionoknak semmiféle távmérőjük nem volt. (az RMG-t kiszerelték, mert használhatatlannak ítélték)
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
gorkamorka said:
Hát ha te azt látod, hogy mellélő...

Az előző oldalon feltettem egy kérdést, mármint hogy magyarázzátok a görög (és kuvaiti) tesztek eredményeit? De most komolyan. Hogy lehet az, hogy még a T-80U is messze jobb találati arányt hozott helyből, álló célra, mint a ti számításaitokból várható lenne? Az Abrams/Leopard/Leclerc-ről nem is beszélve...
Kattints ide a kinyitáshoz...
Figyu, ha lusta vagy kikockázni vagy simán vagy, akkor kettővel kisebb arcot jó? Sárgával berajzoltam a lap szélét.
Mivel a lövedék balról jobbra mozog és már jobbra van a laptól és még ezután is jobb felé megy ez egy vaskos mellé.
Ha ez nekem nem elég, akkor változtasd meg a kontarsz fényerőt és nézd meg magad is. Unom, hogy itt csak néhány ember dolgozik, a többi meg csak pofázik.

6m3cCw6.png
 
gorkamorka said:
Azért ha belegondolsz, az elképesztő teljesítmény. Ugyanis a Centurionoknak semmiféle távmérőjük nem volt. (az RMG-t kiszerelték, mert használhatatlannak ítélték)
Kattints ide a kinyitáshoz...
Én ugy tudom,hogy mikor megkapták az L7 löveget,megkapták hozzá a sztereotávmérőt is.Korabeli fényképeken látszik is a tornyon a két kis periszkóp prizma

skal_2.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed, Pogány and fip7
Negan said:
Én ugy tudom,hogy mikor megkapták az L7 löveget,megkapták hozzá a sztereotávmérőt is.Korabeli fényképeken látszik is a tornyon a két kis periszkóp prizma

skal_2.jpg
Kattints ide a kinyitáshoz...

megjegyezném, hogy az ide is belinkelt us army kiképzőkönyv szerint, ami egy 1973-as kiadás, abban az volt, hogy a nyugati tankok közül csak a Leo1 rendelkezett sztereszkopikus távmérővel
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
speziale said:
megjegyezném, hogy az ide is belinkelt us army kiképzőkönyv szerint, ami egy 1973-as kiadás, abban az volt, hogy a nyugati tankok közül csak a Leo1 rendelkezett sztereszkopikus távmérővel
Kattints ide a kinyitáshoz...
????.M47 óta mindegyik Pattonon széria tartozék.AMX30on is ott van.M48/60 64es szakutasitásában ott a távmérő kezelése.Valamit félreolvastál szerintem. @Avtomat belinkelte tankönyvben is ott van az M60 távmérője.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
A stereoscopicus távmérő máshogy működik:

"A stereoscopic telemeter looks similar, but has two eyepieces and uses a different principle, based on binocular vision."
 
itt is van némi összefoglaló róluk:

Naval Gazing Main/Rangefinding

www.navalgazing.net www.navalgazing.net

mondjuk van benne egy rész:

"It was also generally considered more sensitive in bad lighting and areas of low contrast." (ez a sterescopicus távmérésre vonatkozik)
erről más helyen pont az ellenkezőjét olvastam (vagyis, hogy a coincidence távmérő volt a rosszabb)

mindenesetre a németek mellett az USákok is ezt rendszeresítették a VH előtt...és talán azt is tudjuk, hogy a német hajók tűzvezetése jobb volt...
 
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom
Back