Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 837
36 464
113
Tény,hogy a gázturbina sokat eszik,de az Abrams használók mégsem akarják kicserélni.Mert sok előnye is van,élén a nyomatékkal.Ezt a szovjet/orosz hk-k is bizonyitják.Hadműveleti szinten meg nem számit a javithatóság,mert úgy is egyben cserélik.Hadszintéri javitószolgálat meg modult cserél.
Személyzet túlélőképessége szempontjábol nagyon is fontos a full elkülönitett löszerrekesz.
Páncélzat meg annyira változatos,hogy külön kéne vizsgálni mindegyik változatot.
Török tapasztalatok meg igenis relevánsak.A páncélzat konkrét ellenálló képességét elég látványosan szemléltetik.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 470
90 464
113
Tény,hogy a gázturbina sokat eszik,de az Abrams használók mégsem akarják kicserélni.Mert sok előnye is van,élén a nyomatékkal.Ezt a szovjet/orosz hk-k is bizonyitják.Hadműveleti szinten meg nem számit a javithatóság,mert úgy is egyben cserélik.Hadszintéri javitószolgálat meg modult cserél.
Személyzet túlélőképessége szempontjábol nagyon is fontos a full elkülönitett löszerrekesz.
Páncélzat meg annyira változatos,hogy külön kéne vizsgálni mindegyik változatot.
Török tapasztalatok meg igenis relevánsak.A páncélzat konkrét ellenálló képességét elég látványosan szemléltetik.
Igen,a 35 éves Leopard 2 páncélzatával kapcsolatban valóban releváns.
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
Igen és?Senki nem mondta,hogy nem képes rá oldalról.Az Abramso-et is átlőtték volna mintahogy át is lövik.
Nem olvastad el figyelmesen mit írtam. Persze hogy átlőtték volna az Abrams-t is oldalról. Csak ami utána történik, az nem mindegy! A Leopardnál az első lőszertárolót ért találat garantálja a harckocsi és teljes személyzete pusztulását. Az Abrams esetén a lőszerdetonációt karcolásokkal meg lehet úszni. + a tank javítható marad. Ez a lényeg.

Amúgy ha olvasgatsz lengyel fórumokat, egyáltalán nincsenek oda a Leopardért. Ha tehetnék, azonnal lecserélnék az összeset Abrams-re. Annak idején amikor új harckocsikat szereztek be, a hadsereg az Abrams oldalán volt, de sajnos a politika döntött, ezért lett Leopard-2.
A lengyelek nem véletlenül akarnak megint harckocsikat beszerezni. Nem csak az öreg T-72/PT-91-ek leváltásáról lesz szó. A Leopard-2 utódját is keresik már! Két lehetséges típus van, az Abrams és a koreai K2, ez utóbbi az esélyesebb kedvezőbb ára miatt (európai gyártás). Ha létrejön az üzlet, a T-72-esekkel együtt fognak eltűnni a Leopardok a lengyel hadseregből.
 
W

Wilson

Guest
Dehogyis a törökök odadöcögtek az alap leo2 A4-kel a sziriai frontra kiállították őket egy magaslati pontra nagyon gyakran ugyanott voltak több napon keresztül ennyi idő alatt a szíriai atgm kezelők nagyon kényelmes tüzelő pozíciót vehettek fel és gyerekjáték volt számukra kilőni a török leokat.Ilyen agyatlan alkalmazás esetén a világ legmodernebb tankját is kilövik.
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
Dehogyis a törökök odadöcögtek az alap leo2 A4-kel a sziriai frontra kiállították őket egy magaslati pontra nagyon gyakran ugyanott voltak több napon keresztül ennyi idő alatt a szíriai atgm kezelők nagyon kényelmes tüzelő pozíciót vehettek fel és gyerekjáték volt számukra kilőni a török leokat.Ilyen agyatlan alkalmazás esetén a világ legmodernebb tankját is kilövik.
Az egy tény, hogy a törökök idióták voltak. Ugyanakkor az is tény, hogy a Leo-2 vezető melletti lőszertárolója egy elképesztően szerencsétlen megoldás, és nagyon kockázatos ezt teljesen feltölteni. ( + csak úgy érdekességképpen, a Leclerc is ugyanettől szenved!)
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
W

Wilson

Guest
Az egy tény, hogy a törökök idióták voltak. Ugyanakkor az is tény, hogy a Leo-2 vezető melletti lőszertárolója egy elképesztően szerencsétlen megoldás, és nagyon kockázatos ezt teljesen feltölteni. ( + csak úgy érdekességképpen, a Leclerc is ugyanettől szenved!)
Lehet azon vitatkozni,hogy melyik a jobb vagy kevésbé jobb megoldás de szerintem a lényeg az egy harckocsi védelmének megítélésében,hogy mennyire nehéz átlőni a páncélzatát/dinamikus védelmét illetve a legmodernebb harckocsik esetén aktív védelmét.
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 218
113
Lehet azon vitatkozni,hogy melyik a jobb vagy kevésbé jobb megoldás de szerintem a lényeg az egy harckocsi védelmének megítélésében,hogy mennyire nehéz átlőni a páncélzatát/dinamikus védelmét illetve a legmodernebb harckocsik esetén aktív védelmét.
Az, hogy mi történik a személyzettel a páncélzat átütése után, ugyanilyen fontos. A sorozatgyártott típusok közül az egyedüli az Abrams, ahol erre a mérnökök maximális figyelmet fordítottak.
 
W

Wilson

Guest
Az, hogy mi történik a személyzettel a páncélzat átütése után, ugyanilyen fontos. A sorozatgyártott típusok közül az egyedüli az Abrams, ahol erre a mérnökök maximális figyelmet fordítottak.
Fontos de ha már átlőttek egy harckocsit azzal az esetek 99%-n nem harcolnak tovább,tehát a HK tervezésnél az a cél,és a védelem kialakításánál az a legfőbb szempont,hogy a HK-t minél nehezebben lehessen kilőni.
 
S

speziale

Guest
Nem olvastad el figyelmesen mit írtam. Persze hogy átlőtték volna az Abrams-t is oldalról. Csak ami utána történik, az nem mindegy! A Leopardnál az első lőszertárolót ért találat garantálja a harckocsi és teljes személyzete pusztulását. Az Abrams esetén a lőszerdetonációt karcolásokkal meg lehet úszni. + a tank javítható marad. Ez a lényeg.

Amúgy ha olvasgatsz lengyel fórumokat, egyáltalán nincsenek oda a Leopardért. Ha tehetnék, azonnal lecserélnék az összeset Abrams-re. Annak idején amikor új harckocsikat szereztek be, a hadsereg az Abrams oldalán volt, de sajnos a politika döntött, ezért lett Leopard-2.
A lengyelek nem véletlenül akarnak megint harckocsikat beszerezni. Nem csak az öreg T-72/PT-91-ek leváltásáról lesz szó. A Leopard-2 utódját is keresik már! Két lehetséges típus van, az Abrams és a koreai K2, ez utóbbi az esélyesebb kedvezőbb ára miatt (európai gyártás). Ha létrejön az üzlet, a T-72-esekkel együtt fognak eltűnni a Leopardok a lengyel hadseregből.

1) 2 komolyabb összehasonlító teszt volt az M1 és Leo2 között és végül mindkét esetben a Leó lett választva
2) a lengyelek pontosan melyik verzióval nem elégedettek? Mert ők vegyesen szereztek be a4 és a5 variánst és hát évek óta szerencsétlenkednek a pl verzióval…lehet olcsóbb és gyorsabb lett volna megvenni egy létező upgrade package-t
 
  • Tetszik
Reactions: endre
T

Törölt tag

Guest
Bőven volt arra példa Szíriában, hogy IPTR által eltalált majd személyzet által elhagyott harckocsit a harc befejezte után saját lábán vitte el a saját legénysége.
Amúgy ha olvasgatsz lengyel fórumokat, egyáltalán nincsenek oda a Leopardért. Ha tehetnék, azonnal lecserélnék az összeset Abrams-re. Annak idején amikor új harckocsikat szereztek be, a hadsereg az Abrams oldalán volt, de sajnos a politika döntött, ezért lett Leopard-2.
A lengyelek nem véletlenül akarnak megint harckocsikat beszerezni. Nem csak az öreg T-72/PT-91-ek leváltásáról lesz szó. A Leopard-2 utódját is keresik már! Két lehetséges típus van, az Abrams és a koreai K2, ez utóbbi az esélyesebb kedvezőbb ára miatt (európai gyártás). Ha létrejön az üzlet, a T-72-esekkel együtt fognak eltűnni a Leopardok a lengyel hadseregből.
Na ja, a lengyelek arra jutottak hogy a leo2ik (A4) teknőpáncélzata nem igazán haladja meg a T-72M1-esekét, ráadásul a felpáncélozás sem igazán lehetséges nagyon jelentős teknő átépítés nélkül.
A lengyelekkel, de leginkább Damiannal viszont vigyázni kell, hisz részben tőle származik főleg az Abrams imádat. Aki ismeri Damiant és látta már harckocsikról, ne adj isten politikáról beszélni, az tudja, hogy benne ezer fokon ég az utálat minden iránt ami német vagy orosz. Afféle lengyel történelmi PTSD, vagy valami... Ez párosul az Abrams és általában az amerikaiak vak imádatával ami olyan szinteket üt meg, hogy gyerekes csapongásba megy át, ha mondjuk olyat vet fel az ember, hogy Maljutkával is lőttek már ki Abramset előlről, mert a toronykoszorút találta el a rakéta.

Hat nem igazan... ha atutottek es bejutott a belterbe, akkor jo sansszal nyekk mindenkinek-mindegykinek, ez mar nem WWII loszerek kora.
A kumulatív gránátok kevesebb kárt tesznek páncélátütés után, mint egy világháborús páncélgránát. Ne felejtsük el, hogy szinte mindegyikben volt robbanótöltet, ami a küzdőtérbe hatolva működött el.
dlaf2ug.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: endre