A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[kamm]

Ha valaki váltásról beszél, akkor legyen szíves kiírni ezek után, hogy mire gondol! Mert itt több fajta verzió is elhangzott.

1, Jelenlegi gépek modernizálása mellett használt svéd gépek lennének a 2. század.
2, Jelenlegi gépek mellett egy új építésű E század.
3, Érthető a típus váltás a meglévő gripenek modernizása mellett egy 5. gen század.
4, Valaki meg úgy értette, hogy jelenlegi gripen modernizáció mellett Eurofighter, ami viszont nem 5. generációra váltást jelent.
____________________

Nekem lenne emellett egy magán kérdésem. Románok ellen kell kiszámolni, hogy az ő 4 századuk ellen mit rakunk vagy Ukrajna ellen készülünk 20 éves távlatban, és az ő 4 századuk ellen?

Az ukránok ellen egyrészt nincs esélyünk egyedül, másrészt arra ott a NATO, de eleve nincsenek és nem is lesznek még sokáig olyan állapotban, hogy barkivel kemenykedjenek.

A románok ellen akkor lehet esélyünk, ha tovabbra is max F16 vesznek - plane ha oreg szarokat, mint eddig, azok ellen meg a C/D+ is gyönyörűen elég lenne azonos szamban.
De azért ennyire nem tartom ostobanak a MH műveleti tervezőit, szerintem mérlegelik az opciókat és számolnak arra, hogy Block 50, netán 70 is lesz a romanoknal, azok ellen az E nyújt csak fölényt.

A másik sansz a déli rész, ami lehet most baráti es alig van ugyanannyi MiG29, de egyrészt 10-20 év alatt sok minden történhet, tutira lesz meg egy tucat gépük szépen lassan a ruszkiktol, másrészt szintén NATO is értelmezhető, de ott is muszáj legalább paritáson maradni...

3 az a 4 egyelőre.

A eurofighter honnan jött amúgy? Még ráutaló magatartás se volt kormányzati részről sose.

A fura "váltás" szóhasználata miatt gondoltam, hogy esetleg arra gondolt @borisz - en ezert is hasznalom az E jelolest E/F helyett egy ideje (no meg nem nincs is egyelőre és szerintem felesleges is az F, arra ott vannak a D-k.)

 

[borisz]

Nekem lenne emellett egy magán kérdésem. Románok ellen kell kiszámolni, hogy az ő 4 századuk ellen mit rakunk vagy Ukrajna ellen készülünk 20 éves távlatban, és az ő 4 századuk ellen?

Nos, én a katonaföldrajzot hívnám segítségül.
Az ukrán határ jelenleg 70 km széles. Ezt a sávot azért már egész jól be lehetne tömni szerintem NASAMS-al. Ha csak román vagy szlovák légtérből támadnak. Erre fel lehetne vázolni vagy hatféle felállást, de most had ne. Én titkon remélek valami lengyel segítséget. Ha mást nem, felderítési adatokat.
A legfontosabb az lenne, hogy a kárpátaljai reptereket így vagy úgy kiiktassuk, én úgy egyáltalában törekednék arra, hogy a Kárpátok vonulatát, mint természetes akadályt használjam védekezésre.

A román már más tészta, 300 km-es, teljesen nyitott határ. Muszáj lennénk a településekre támaszkodni védelemben a szárazföldön. Ekkora lyukat nem is tudom, mekkora légvédelmi rakétarendszer kellene, hogy betöltsünk. Amire lehetne építeni, az szerintem az, hogy az erdélyi magyarság destabilizál. Bár ezzel nyilván a románok is számolnak. Itt vagy a még a földön történő megsemmístésre, vagy más szabotázsakciókra építenék. És persze minőségi fölényre.

 

[SilvioD]

Nagyon nem ezt irtad. Megint váltásról beszélsz, amit szerintem senki nem ért, mitől lenne az altalam irt +2 E szazad bármiféle valtassal egyenlő...?

Ahogy irtam, szerintem 2 szazad E jon a meglévők mellé, utóbbiak megkapjak a Mark4 radar etc modernizacios csomagot. Senki nem hiszi a +2 szazadot, de én ettől még továbbra is erre tippelrk, több okbol is.
Egyrészt összevág a Harangozóek által tobbszor kifogasolt osszeggel, Benkő "ujabb verziója" a Gripennek, no meg a romanok 36 gépére kalkulálva a "legerősebb hadsereg" a régióban megkívánja (szambeli paritas eseten mar modernizált C/D is letolna a roman Block 20-at, de feltetelezem, a tervezők szerint is a következő kanyar legalabb Block 50 netan 70 is lesz, azokat meg 28-30 E leszedne BVR.)



Pontosan erről van szó.

Azért én a Gripennel kapcsolatban elbizonytalanodtam. Mármint új gép esetén. Az Airbus Svájcnak 36 gepre 100%-os ellentételezést, helyi összeszerelést ígért. Nagyon jó Saab ajanlatnak kell lennie, ha akarnak vmit!!

 

[SilvioD]

3 az a 4 egyelőre.

A eurofighter honnan jött amúgy? Még ráutaló magatartás se volt kormányzati részről sose.

Kecskemétre egyedül ők jönnek.....

 

[vasszekely]

Kecskemétre egyedül ők jönnek.....

Szerintem az MH haderőtervezői ismerik az osztrák Eurofighter sztoriját.
Itt sose lesz Eurofighter sztem.

 

[Anti]

Azért én a Gripennel kapcsolatban elbizonytalanodtam. Mármint új gép esetén. Az Airbus Svájcnak 36 gepre 100%-os ellentételezést, helyi összeszerelést ígért. Nagyon jó Saab ajanlatnak kell lennie, ha akarnak vmit!!

A vegen meg a Palinak lesz igaza es 3 szazad oreg szar F-16 ellen 3 szazad oreg szar EF lesz kiallitva.

 

[SilvioD]

A vegen meg a Palinak lesz igaza es 3 szazad oreg szar F-16 ellen 3 szazad oreg szar EF lesz kiallitva.

Azért sztem a legsanszosabb a Gripen, csak azért érdemes mkit meghallgattni. Minimum azért, hogy javitsuk a Saab ajánlatát.

F-35, Gripen, EF, Rafale, ami játszhat. Mindre van előny, hátrány. És még egy vegyes rendszerről nem is beszeltem. Bár az csak Gripen C - F-35 tekintetében játszhat.

És nem csak magunkat kell figyelni!
A horvát - szlovák sztori eldőlt. 1 század Rafale és 1 század F-16.

A román alakul. A hétvégén bemondott a meglévő mellé, plusz 2 század F-16-ot a védelmi miniszter, bár 1 századnyi pénzt sem tett mögé. De sosem lehet tudni, az USAnak mik a céljai román - orosz viszonylatban. Félsegélykénnt is mehet. Pluszban 2030ra F-35-öt szeretnének.

A szerbek tuningolják a MIG-jeiket okosban. Őket megint tolják a ruszkik..

Saját zsíron megyünk, figyelni kell a pénzre is nagyon!! Még szeretnénk sok mindent a vadászgépen kívül!!!

 

[Törölt tag]

Viszont otthon nincsenek habzó szájú palesztinok egy fel keruletnyi gettóba zárva, ami miatt konstans katonai utalom alatt kelle eln

Vannak elszabadult cigók akik bárddal vágják szét a magyarok fejét. Ha izrael nem zárná fal mögé a paleszeket ott is ez lenne.

Alá kell írni vhol?

Majd tavasszal kell X-elni rá.

 

[Kishuszár]

Szerintem az MH haderőtervezői ismerik az osztrák Eurofighter sztoriját.
Itt sose lesz Eurofighter sztem.

Addig jó. Sajnos egy hamvában halt projekt ez az egész Eurofighter.

 

[Vogon]

A eurofighter honnan jött amúgy? Még ráutaló magatartás se volt kormányzati részről sose.

Ezt én sem értettem, de úgy látszik, azóta kiderült, hogy senki sem akart rá gondolni. Csak úgy beszállt az éterbe.

MÁS:

Románia azért gravitációs vonzásban van. Külön dedikált műhelyet bulizott ki, ami használt F-16 up-date "márka szerviz". Ez erősen abba az irányba tolja, hogy legalább még egy századot használt felújításból oldjon meg. Még ha nem kötelező is neki így döntenie.
Úgy tudom, hogy mind Romániánk, mind Ukrajnának 4 darab Mig százada volt/van. Ha az egyiket nem akarják újra fegyverezni, akkor fel kell oszlatni. Ez... ellenszenves lesz jó néhány szavazónál. Bármennyire is nem a civilek igényeinek építünk hadsereget, szerintem mind a kettőnél érdemes számolni azzal, ha ki merik mondani azt, hogy nincs szükség a negyedik csapat madárkára és azzal is, ha nem.
Ukrajna számomra fekete ló. Papíron nincs abban a helyzetben, hogy új háborút indítson akkor sem, ha ebben az évtizednek valamely napján kitörne náluk a béke. De az elmúlt évtizedben egyetlen döntésük nem volt, ami logikus. És ami náluk pénzügyileg, hadászatilag, diplomáciailag megy, az sem normális.

 

[kamm]

Azért én a Gripennel kapcsolatban elbizonytalanodtam. Mármint új gép esetén. Az Airbus Svájcnak 36 gepre 100%-os ellentételezést, helyi összeszerelést ígért. Nagyon jó Saab ajanlatnak kell lennie, ha akarnak vmit!!

Pedig ezt is átbeszéltük már.
A svajciaknal nyertek is először, majd a komcsik meg zöldek elgancsoltak a nepszavazason, az újonnan kiirtan meg nem is indulhattak (nem volt még készen az E akkor.)

A konteom szerint a finn ajánlat kevesebb, mint feléről van szó, 28-30 gep, az kb 4 milliárd euró körül lenne, pont az az 1300+ milliard, amit Harangozó kifogásolt titokzatoskodva tobbszor is.
Ahogyba finneknel, nalunkniw lenne benne tech transzfer - de egyreszt nalunk nincs competitive RFP kiírva szerintem, másrészt nalunk ez praktikusan szerintem elektronika és szoftver lehetne, valamint javitobazis (ill ha valami lesz az Embraer-Saab-AV konteom menten is, akkor némi beszállítás is.)

 

[kamm]

Ezt én sem értettem, de úgy látszik, azóta kiderült, hogy senki sem akart rá gondolni. Csak úgy beszállt az éterbe.

MÁS:

Románia azért gravitációs vonzásban van. Külön dedikált műhelyet bulizott ki, ami használt F-16 up-date "márka szerviz". Ez erősen abba az irányba tolja, hogy legalább még egy századot használt felújításból oldjon meg. Még ha nem kötelező is neki így döntenie.

Sima felszerelosdi egyelőre, meg a Block 20 MLUt is a portugálok csináltak, ugy tudni.

Egyetértek, szerintem is további használt szarokat fognak venni, hogy papíron meglegyen a "sok gép", de bagoert.

Úgy tudom, hogy mind Romániánk, mind Ukrajnának 4 darab Mig százada volt/van. Ha az egyiket nem akarják újra fegyverezni, akkor fel kell oszlatni. Ez... ellenszenves lesz jó néhány szavazónál. Bármennyire is nem a civilek igényeinek építünk hadsereget, szerintem mind a kettőnél érdemes számolni azzal, ha ki merik mondani azt, hogy nincs szükség a negyedik csapat madárkára és azzal is, ha nem.

A román MiGek cirka hatvanéves 21-esek, egy rossz vicc és életveszélyes mind, igazi "widowmaker" mindegyik.
Azok mennek ocskavasnak amint az F16 at tudjak venni a légteret.
29-esuk meg mar vagy 20 eve nincsen.

Ukrajna számomra fekete ló. Papíron nincs abban a helyzetben, hogy új háborút indítson akkor sem, ha ebben az évtizednek valamely napján kitörne náluk a béke. De az elmúlt évtizedben egyetlen döntésük nem volt, ami logikus. És ami náluk pénzügyileg, hadászatilag, diplomáciailag megy, az sem normális.

Ukrajna failed state lenne, ha a Nyugat nem tartaná a fejét a víz felett. Viszont az ukrán elit nem akarja lerugni a labarol a régi koloncot (oligarchák), így egy ponton el fogják engedni a honuk alját...

 

[kamm]

Vannak elszabadult cigók akik bárddal vágják szét a magyarok fejét. Ha izrael nem zárná fal mögé a paleszeket ott is ez lenne.

Majd tavasszal kell X-elni rá.

Ugyan, dehogy. Te hányszor jártál ott? En eloszor 92-93 felé, az ilyesmi propagandaval nemigen tudok mit kezdeni, ilyesmit mar a totálisan izraeli-cionista irányítás alatt álló Anti-Defamation League sem próbál már eladni itt, mert kirohogik.
Total gátlástalan etnikai tisztogatás megy - ami war crime nemzetközi jog szerint - és a teljesen hibbant ortodoxokat használják erre a celra 20+ éve.

 

[Hummen23]

Ha valaki váltásról beszél, akkor legyen szíves kiírni ezek után, hogy mire gondol! Mert itt több fajta verzió is elhangzott.

1, Jelenlegi gépek modernizálása mellett használt svéd gépek lennének a 2. század.
2, Jelenlegi gépek mellett egy új építésű E század.
3, Érthető a típus váltás a meglévő gripenek modernizása mellett egy 5. gen század.
4, Valaki meg úgy értette, hogy jelenlegi gripen modernizáció mellett Eurofighter, ami viszont nem 5. generációra váltást jelent.
____________________

Nekem lenne emellett egy magán kérdésem. Románok ellen kell kiszámolni, hogy az ő 4 századuk ellen mit rakunk vagy Ukrajna ellen készülünk 20 éves távlatban, és az ő 4 századuk ellen?

Nincs más opció?
Én nagyban fogadok +2 század e/f-re toronyórástól. De csak mert nem vagyok úri ember...

 

[ssgtzlan]

Idén Nyíregyházán indul egy másik honvéd kollégium és 2022-ben szeretnénk, ha Hódmezővásárhelyen is elindulna egy osztállyal ez a képzés. Ugyanakkor a Nemzeti Közszolgálati Egyetem Hadtudományi és honvédtisztképző kar együttműködési megállapodásokat köt több egyetemmel, hogy beinduljon a hadiipari mérnöki képzés és a hadmérnök-képzés is” – mondta Ruszin-Szendi Romulusz, a Magyar Honvédség parancsnoka.


És ekkor felsír az NKE... Bár jobb is mert ami mostanában ott oktatàs néven fut az viccnek is rossz. A nehézség ott lesz hogy a most jelentkező emberanyag nagyon gyenge- elég megnézni a ponthatàrokat- vajon talàlnak megfelelőt ezekre az új szakokra?

 

[krisss]

Idén Nyíregyházán indul egy másik honvéd kollégium és 2022-ben szeretnénk, ha Hódmezővásárhelyen is elindulna egy osztállyal ez a képzés. Ugyanakkor a Nemzeti Közszolgálati Egyetem Hadtudományi és honvédtisztképző kar együttműködési megállapodásokat köt több egyetemmel, hogy beinduljon a hadiipari mérnöki képzés és a hadmérnök-képzés is” – mondta Ruszin-Szendi Romulusz, a Magyar Honvédség parancsnoka.


És ekkor felsír az NKE... Bár jobb is mert ami mostanában ott oktatàs néven fut az viccnek is rossz. A nehézség ott lesz hogy a most jelentkező emberanyag nagyon gyenge- elég megnézni a ponthatàrokat- vajon talàlnak megfelelőt ezekre az új szakokra?

Miért sírna fel? Eddig is a Bme-n volt a had és biztonságtechnikai mérnöki képzés csak bejártak oktatni az NKE-s tanárok.

 

[ssgtzlan]

Miért sírna fel? Eddig is a Bme-n volt a had és biztonságtechnikai mérnöki képzés csak bejártak oktatni az NKE-s tanárok.

A felsírast arra értettem hogy így még kevesebb jó képességű diàk fog a NKE re jelentkezni.

A mi tapasztalataink alapjàn egyébként erősen csökkenő palyàn van a végzett tisztek szakmai tudása, amelynek két oka is van.

Az egyik a természettudományos tantárgyak oktatasànak szintje a közepiskolàkban, illetve a jelentkezők ilyen irányú tudása.

A másik pedig az NKE-n a szakmai óràk rovasàra mennek mindenfélét csinálni...


Volt had és biztonságtechnikai mérnök képzés több helyen is. Óbudai Egyetem stb de azért ezek a képzések köszönőviszonyban sincsenek az ipar által támasztott követelményekkel.

Szóval én ezt az új irànyt jónak tartom, az NKE-t viszont újra kell tervezni sok téren. Pl nem értem miért a 70 és évek harcàszatat oktatjàk BMP meg 2sz1 el...

 

[SilvioD]

Ãssznemzeti ügy a haza védelme

A nemzeti biztonsági stratégia elemei köszönnek vissza Magyarország új nemzeti katonai stratégiájában. Kiemelt kérdés a haderÅ további fejlesztése, modernizálása, bÅvÃtése. Már a közeljövÅben növelni fogják a harcoló alakulatok létszámát és új helyÅrségeket is...

magyarnemzet.hu

 

[SilvioD]

Mi a lényeg??? Sajnos meghallgatni, nem tudom.....

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[kamm]

Mi a lényeg??? Sajnos meghallgatni, nem tudom.....

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Hihetetlen, hogy a borzaszto fiatalon elment, zseni Oze Lajos teves musorvezetokent tert vissza...