Pedig elég nagy a korreláció a GDP és a honvédelem finanszírozása között.Az a GDP. Azt ne keverd a magyar haderő topicba!
Szóval ide keverem. Mindig.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Pedig elég nagy a korreláció a GDP és a honvédelem finanszírozása között.Az a GDP. Azt ne keverd a magyar haderő topicba!
Mindettől függetlenül, hogy prognózis szerűen nem tudunk 100%-os biztonsággal számokat mondani, illetve a kanyarban előzés kijelentés megvalósulását tényként kezelni, semmi nem változott a tekintetben, hogy a honvédelmi büdzsé a GDP kötött származéka. Megbeszélheted magad megnyugtatására, hogy nem, de de.Akkor kezdjük az elején megint!
Az, hogy a gazdaságban kanyarban előzés lesz az elkövetkezendő fél évtizedben... állítólag, abból következik-e az, hogy az elmúlt két évben kétszeresére emelték a hadsereg költségvetését? (Szerintem se oda, se vissza nincs összefüggés a két tagmondat között. Ha igazam van, akkor márpedig az egyik állítás igaz-é vagy hamis voltából semmi következtetést nem tudok levonni a másik kijelentés valóság tartalmával kapcsolatban.)
Ezt a tudományban úgy neveznék, hogy irreleváns a témával kapcsolatban. Az egyikben hazudhattam attól még, hogy a másikban igazat mondtam.
Az persze megengedhető, hogy bárki megalapozott számításnak vegyen egy olyan kijelentést, hogy 5 év múlva másfélszeres lesz (szerinte) a magyar GDP, ezért ebben az esetben legalább másfélszeresére nő majd a honvédelmi kiadás. A két cikk nem a korona vírus után 5 évvel lévő állapotot mutatta be a MHnál. Nem értem, hogy jönne a cikk kitárgyalásához.
Külön megjegyezném, hogy bármennyire is üdvös, ha valaki szerint kanyarban előzés lesz a reál gazdaságban, ennek a kijelentésnek a mélyebb boncolgatása nem haditech eszközökkel menne. (Volt eddig is szó érintőlegesen arról ebben a topicban is aszem, hogy a hitel moratórium szakértők számításai szerint simán 3 millióval megdobhatja egy 15 milliós lakáshitelt, a lakosság eladósodása fékezően hat majd a növekedésre. Állítólag nagyon magas volt az új beruházások száma és volumene az elmúlt évben, miközben máshol jellemzően leálltak a fejlesztésekkel, ami meg a többi országhoz képest nagyobb növekedést vetítene előre. Már beszéltünk a román haderőfejlesztés topicban arról, hogy 65%-ról 80%-ra ugrott egy év alatt a magyar államadósság és ez befolyásolhatja a kiadási oldalt a jövőben. Valószínűleg mindenki hallotta azt, hogy a foglalkoztatottság a hivatalos adatok szerint elérte a leállás előtti szintet. Nem tudok garanciát adni nektek arra, hogy ezekből és rengeteg más adatból az évtized felénél pontosan mennyi GDP növekedés lesz, mert nem vagyok közgazdász és csirkebélből nem jósolok.)
EU-s szemmel Magyarország:Már beszéltünk a román haderőfejlesztés topicban arról, hogy 65%-ról 80%-ra ugrott egy év alatt a magyar államadósság és ez befolyásolhatja a kiadási oldalt a jövőben. Valószínűleg mindenki hallotta azt, hogy a foglalkoztatottság a hivatalos adatok szerint elérte a leállás előtti szintet. Nem tudok garanciát adni nektek arra, hogy ezekből és rengeteg más adatból az évtized felénél pontosan mennyi GDP növekedés lesz, mert nem vagyok közgazdász és csirkebélből nem jósolok.)
Részben túllépett ezeken a szamokon az idő. A GDP és az infláció is magasabb lesz. Ha sokat nő a GDP az allamadósság akár gyorsabban is csökkenhet.EU-s szemmel Magyarország:
https://ec.europa.eu/hungary/news/20210512_spring_economy_forecast_hu
- "Az előrejelzés idén 5%-os, 2022-re pedig 5,5%-os GDP-növekedést prognosztizál az ország számára.
- A munkanélküliségi ráta idén várhatóan nem változik, és a tavalyi szinten, azaz 4,3%-on marad, mielőtt 2022-ben 3,8%-ra mérséklődik.
- Az előrejelzés szerint Magyarországon idén 4%-os, 2022-ben pedig 3,2%-os inflációra lehet számítani.
- A GDP-arányos költségvetési hiány a tavalyi 8,1%-ról idén várhatóan 6,8%-ra, majd 2022-ben 4,5%-ra csökken.
- A GDP-arányos magyar államadósság a számítások szerint a 2020. évi 80,4%-ról idén 78,6%-ra, 2022-ben pedig 77,1%-ra mérséklődik."
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/hu/ip_21_2351
EU:
- Az összesített államháztartási hiány az EU-ban idén várhatóan eléri a GDP 7,5%-át, 2022-re azonban az előrejelzések szerint valamivel 4% alá csökken.
- A becslések szerint az EU-ban a GDP-arányos államadósság idén 94%-on tetőzik, majd 2022-ben kismértékben – 93%-ra – csökken.
Próbáltam rávilágítani, hogy két dolgot vontok össze:Csatlakoznék az előttem szólóhoz.
A kincstári kimutatás szerint némileg túllépte a tavalyi évben a HM kifizetése az 1000Mrd HUF összeget. A honvédelmi költségvetés hiába rendelkezik összegekről az ELŐZŐ évben, ha év közben olyan beszerzésekre is történtek kifizetések, amik előző évben nem voltak betervezve. Az 1000Mrd HUF pedig
már ugyan úgy a 3+Mrd USD kategória, mint az osztrák.
Csak náluk gyakorlatilag nincsenek beszerzések, mert mindent elvisz a katonák fizuja.
a sad realism pedig, hogy már orrba szájba olvashatók a riportok, cikket, hogy a harmadik hllám levonulása után a GDP ha jól emlékszem 10 százalékát adó idegengforgalom annyira tért magához, mint Sonny Liston, miután a Muhamad Ali lecsapta 1965-ben... többek között.EU-s szemmel Magyarország:
https://ec.europa.eu/hungary/news/20210512_spring_economy_forecast_hu
- "Az előrejelzés idén 5%-os, 2022-re pedig 5,5%-os GDP-növekedést prognosztizál az ország számára.
- A munkanélküliségi ráta idén várhatóan nem változik, és a tavalyi szinten, azaz 4,3%-on marad, mielőtt 2022-ben 3,8%-ra mérséklődik.
- Az előrejelzés szerint Magyarországon idén 4%-os, 2022-ben pedig 3,2%-os inflációra lehet számítani.
- A GDP-arányos költségvetési hiány a tavalyi 8,1%-ról idén várhatóan 6,8%-ra, majd 2022-ben 4,5%-ra csökken.
- A GDP-arányos magyar államadósság a számítások szerint a 2020. évi 80,4%-ról idén 78,6%-ra, 2022-ben pedig 77,1%-ra mérséklődik."
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/hu/ip_21_2351
EU:
- Az összesített államháztartási hiány az EU-ban idén várhatóan eléri a GDP 7,5%-át, 2022-re azonban az előrejelzések szerint valamivel 4% alá csökken.
- A becslések szerint az EU-ban a GDP-arányos államadósság idén 94%-on tetőzik, majd 2022-ben kismértékben – 93%-ra – csökken.
Jahh, iden is csodbe megyunk? Durva lehet allamdoan erre varni. Vegul is minden ev vegen legyinthettek: "jovore igy is csodbe megyunk".a sad realism pedig, hogy már orrba szájba olvashatók a riportok, cikket, hogy a harmadik hllám levonulása után a GDP ha jól emlékszem 10 százalékát adó idegengforgalom annyira tért magához, mint Sonny Liston, miután a Muhamad Ali lecsapta 1965-ben... többek között.
összefoglalta más jobban:
zokás szerint, a hangos b.zizás keltette zajban elsikkad a lényeg: a magyar gazdaság szarban van. A Petike által felsorolt intézkedések a sikerpropaganda ellenére azt mutatják, hogy nagy a baj. Vegyük végig pontról pontra:
Az nem is kérdés, hogy a kormány fenti intézkedéseket az EU újjáépítési alapjából kívánja finanszírozni. Amely pénzeket ugye éppen visszatartják (vagy legalábbis fenyegetnek vele), ugyanezen kormány hülye politikájának köszönhetően. Ha végül tényleg nem kapjuk meg a pénzt időben, a magyar gazdaság jövőre arccal beleáll az édes anyaföldbe.
- EU-n kívüli, külföldi szakképzett munkaerő jöhet Magyarországra. Ennyit a "ne jöjjenek ide migránsok!" jelszóról. A munkaerőhiány és a bérinfláció kikenyszeríti, hogy Magyarország a lengyelek példáját követve ukrán és egyéb vendégmunkásokat importáljon, különben nem lesz itt semmiféle növekedés. Az EU-n belülről meg valamilyen rejtélyes oknál fogva nem akar nálunk dolgozni senki...
- Könnyebb lesz igénybe venni a munkahelyteremtő bértámogatást. Ezek szerint a kis- és középvállalkozásoknak egyszerűen nincs elég tőkéjük ahhoz, hogy alkalmazottakat vegyenek fel (vagy vissza) a Covid után.
- A vállalati hiteleknél csökkentik a közjegyzői díjakat. Dettó ugyanaz, a vállalkozások többsége teljesen felélte a tartalékait a járvány alatt, általános az akut tőkehiány.
- Csökkentik a régészeti költségeket. Újabb kedvezmény a külföldi beruházóknak, csak jöjjenek hozzánk (nem jönnek).
- Hitelt kapnak a magyar cégek a külföldi vállalatok felvásárlásához. Ez leginkább Lölőnek és oligarchatársainak szól, akik már nem nagyon tudják (és akarják) Magyarországon befektetni a pénzüket. Meg hát ki tudja, mi lesz 22-ben...
- Az Eximbank zöld finanszírozási programot is indít. Greenwashing az EU megnyugtatására.
- Olcsóbb lesz az exportgarancia. Megint csak a magyar vállalatok tőkehiányára és exportképtelenségére próbál gyógyír lenni.
Szóval el lehet majd bűvészkedni a számokkal, mint a kismalacok számával, de...
Az a különbség a 2 dolog között, hogy náluk még azt sem szabad elkölteni, ami törvényileg rendelkezésre áll (akárcsak nálunk 2018-ig), nálunk meg + forrásokat vonnak be évről évre.Próbáltam rávilágítani, hogy két dolgot vontok össze:
- a honvédelmi költségvetést, amiről törvény van, csakúgy, mint pl. Ausztriában
- az eseti, kormányrendelet által a tartalék/akármilyen keret terhére történő kiifizetések.
Mivel a honvédelmi költségvetésről van szó, és halvány lila fingunk sincsen arról, hogy pl. Ausztria mit költött egyéb keretből védelemre, a számok szerintem korrektek.
Mondok egy példát: az USA atomfegyverzetét, a fejlesztést nem a Pentagon, hanem az Energiaügyi Minisztérium gongyássza, így azok költségei nincsenek benne a Pentagon költségvetésében...
Mindettől függetlenül, hogy prognózis szerűen nem tudunk 100%-os biztonsággal számokat mondani, illetve a kanyarban előzés kijelentés megvalósulását tényként kezelni, semmi nem változott a tekintetben, hogy a honvédelmi büdzsé a GDP kötött származéka. Megbeszélheted magad megnyugtatására, hogy nem, de de.
Ha növekszik ez a közgazdászoknak szent szám, ha csökken, az a költségvetési törvényben foglaltak szerint kötelezően befolyásolja a honvédelmi tárca pénzeszközeinek mértékét pozitívan, vagy negatívan. Azt mondani, hogy ez az apróság irreleváns a haderőfejlesztés szempontjából, kimondottan komolytalan, hogy kibaszottul finom legyek.
De tegyük fel, hogy csökken a GDP, és akkor csökken a 2%-ra emelt honvédelmi költségvetés is, ugyanakkor a haderőfejlesztés részének tekinthető hadiipari fejlesztések bezony a fejlesztési minisztérium keretéből jönnek létre, ami ugye ilyentén módon bár gazdasági beruházás, ugyanakkor hadi célú fejlesztés is, tehát nem egy minisztérium GDP arányos keretéből gazdálkodva történhet az a kanyarban előzés. Mivel a román tervekkel szemben egyelőre átgondolt és megfelelően öszetett, egymásra is épülő magas színvonalú ipar jön létre, ami háttértámogatást, gyártást, ellátást biztosít a haderőnk részére, valamint exporttevékenységgel akár extra forrásokhoz is juttathatja az államot a jövőben. Szóval több összetevős csak ilyen kismértékben megkarcolva is, mint amire alapozted a mndanivalódat. A 'Covid visszaesés' semmilyen szinten nem érintette az építőipart, százezerrel mennek a nagyberuházások, és a magáningatlan építések is. A moratórium lejárta meg fogja érinteni azt a közeget, aki a saját beruházását a hitel felvétele után után teljesítette és most fizetnie kell. Nem azokat érinti, akik jelenleg futnak bele a hitelfelvételbe, illetve működő vállalkozásokkal kiviteleznek, vagy megrendelnek. Az építőipari szegmens lehetséges lufija a jelenlegi előrelátás szerint még közel sincs a kipukkanáshoz és a honvédelemhez köthető ingatlanok felújítása, építése szintén GDP növelő tevékenység.
A kész hadiiparral, működő építőiparral, alacsony munkanélküliséggel, két minisztérium forrásaival egymásra ható megrendelésekkel és pénzeszközökkel maga az ország fogja a GPD-t ezen szegmensen belül felpörgetni, ami mindamellett, hogy többirányú forrásbevonást tesz lehetővé, önmaga tömegét növeli.
A megvalósulás léptéke kormányzati, sőt választási események, lépések függvénye, de magában a körkörös tevékenységek egymásra épülő folyamata magában hordozza a lehetőséget.
Eléggé felszaladt a szemoldokom, amikor telefonon, ébredés után a "varni" helyett "vernit" olvastam...Durva lehet allamdoan erre varni. Vegul is minden ev vegen legyinthettek: "jovore igy is csodbe megyunk".
Ja, ha számháború lenne biztos nagyon győznénk, egyéb esetben nekem csak ami kézzelfogható, az számít.De a számok nem hitkérdés, azok tények. Ez legyen már az alap.
Megjegyzés:Nahh, hát most mondom, hogy valamin el kéne gondolkodni a humán faktor erősítésén dolgozóknak.
Van egy munkaerőm, akinek a lánya egy nem megnevezett középiskolába jár, másodikos, katonának készül. Öszzefutottam ma velük, kérdeztem, mi újság, milyen katona lesz.
Azt mondta, hogy semmilyen. Felvontam a szemöldököm, mert tudtam, hogy annak készült.
Szóval szerinte mikor elsőben megkérdezték őket, a 33-ból 29 akart katona lenni. Most év végén ugyanerre a kérdésre HÁRMAN válaszoltak igennel.
Kérdeztem konkrétan mi a gond? Válasz: minden. Szóval, hogy katonának készültek, azért jelentkezett mindenki, mert hogy érdekli a dolog. De nem engedik őket fegyverek közelébe, látogatáson laktanyában órákig várakoztatják őket, de eleve alig jutnak el. Példaként mondom, sorolta a hülyeségeket.
A kislány amúgy gyerek kora óta lövészklubban képzi magát, apuka is baromi jó lövész. Nyilván mivel az egész ötven kg sincs, nem javasolnám lövésznek. Apja ezt kérdezte is, hogy miért. Mondtam neki, mert esetleg ha egy olyan jön szembe, mint te (140 kg, 50-es láb), akkor mondjuk az elég baj lenne. Erre csak hümmögött ő is.
Na mindegy, nem is ez a lényeg. Hanem, hogy volt egy osztály, ahol jelentkezéskor 90+% katona akart lenni, most meg 10%. Pusztán két év középiskola alatt. Ha azt akarjuk, hogy legyen ember, akkor úgy kéne velük bánni, és nem elijeszteni őket...
Azt kell, hogy mondjam, hogy utóbbi 2 évben mindenkinek kisebb gondja is nagyobb volt annál, minthogy a kölköket pesztrálja.Megjegyzés:
A lövészségével nem az a gond, hogy milyen hústoronnyal kerül szembe.
Inkább az, hogy egy modern lövész katona általánosan túl van terhelve - felszereléssel, ami nem segíti a feladat végrehajtást. Ami meg külön sz0pás, hogy emiatt általában a bajtársak sem 50 kilósak. Azokat meg sajnos néha mozgatni is kell. Szóval nem optimális...
De hogy a hozzászólásodban megjelent helyzetre reagáljak:
Szerintem itt most változás lesz.
Nagyon fontos azt tudni, hogy annak idején nem véletlenül lehetett csak 9 lövést leadni a soros érában.
No money, no fun. Én csak tudom! Én nem 9-et lőttem!
A pénzzel jönni fog a fun faktor is.
Lehetséges, de meg is lett a (nem kívánt) eredménye.Azt kell, hogy mondjam, hogy utóbbi 2 évben mindenkinek kisebb gondja is nagyobb volt annál, minthogy a kölköket pesztrálja.
A legtöbb laktanyában az ördögszekeret kergette a szél a sok feladat miatt szóval jah...Lehetséges, de meg is lett a (nem kívánt) eredménye.
Tatán az se vót!.....A legtöbb laktanyában az ördögszekeret kergette a szél a sok feladat miatt szóval jah...
Ördögszekér vagy feladat?Tatán se vót!.....
![]()
Szerinted?Ördögszekér vagy feladat?
A működés biztosítása érdekében a fórum alapvető, illetve opcionális sütiket használ..