Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

T

Törölt tag

Guest
Azért továbbra is szkeptikus vagyok, mert érdekes helyen van a komment...
Továbbosztották az eredetit az orosz oldalon. Ugyanezt írtam én is ide 3 hónapja.

 
T

Törölt tag

Guest
Továbbosztották az eredetit az orosz oldalon. Ugyanezt írtam én is ide 3 hónapja.

Köszönöm, emlékeztem rá, hogy valami hasonló volt már itt, de nem találtam
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 418
90 357
113
A lengyelek tesztelték és az ő A4-eseik alulmaradtak a saját T-72M1/A-ikkal szemben páncélvédelem terén.
Innentől kezdve miről beszélünk?
(Halkan megjegyzem, hogy ez itt hónapokkal ezelőtt igen részletesen, több tucat oldalon át volt ecsetelve.)
A4 az 1985. Ma már A7 van.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 418
90 357
113
A T-72M1 1982
Ma már B3 o 16 van...
A B3 páncélja változatlan a tornyon. A testen van Relikt a tornyon ugyan úgy Kontakt V mint már vagy 30 éve. A Leopard páncélja változott az elmúlt majd 30 évben. A T-80B- nél is csak Relikt lett a Kontakt V helyett a BVM változaton.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
T

Törölt tag

Guest
A B3 páncélja változatlan a tornyon. A testen van Relikt a tornyon ugyan úgy Kontakt V mint már vagy 30 éve. A Leopard páncélja változott az elmúlt majd 30 évben. A T-80B- nél is csak Relikt lett a Kontakt V helyett a BVM változaton.
Ami azért jó, mert M1ről beszélünk, ami nem B. Sőt igazából még butított Anak hívni is elég meredek...
 
T

Törölt tag

Guest
Továbbra is tudnám javasolni, hogy akkor keress valakit, aki értelmezi neked a szövegeket...

Lengyel teszten a Lengyel M1ek jobban voltak védve, mint a B páncélelrendezésű Leo2 A4ek.
Ezek után te benyomod, h az 85ös, és ma már A7van.
Igen. Az M1 meg 82es, és ma már B3 o 2016 van.
Szóval mi a probléma?
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 418
90 357
113
Továbbra is tudnám javasolni, hogy akkor keress valakit, aki értelmezi neked a szövegeket...

Lengyel teszten a Lengyel M1ek jobban voltak védve, mint a B páncélelrendezésű Leo2 A4ek.
Ezek után te benyomod, h az 85ös, és ma már A7van.
Igen. Az M1 meg 82es, és ma már B3 o 2016 van.
Szóval mi a probléma?
Te keverted ide a B-t meg a B3-at ember!
Egy szót nem szoltam róluk, sőt T-72M1-ről sem, annyit írtam, hogy az A4 az 85 ma meg már A7 van! Ne engem nézz már hülyenek amikor te beszélsz mellé!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 418
90 357
113
Továbbra is tudnám javasolni, hogy akkor keress valakit, aki értelmezi neked a szövegeket...

Lengyel teszten a Lengyel M1ek jobban voltak védve, mint a B páncélelrendezésű Leo2 A4ek.
Ezek után te benyomod, h az 85ös, és ma már A7van.
Igen. Az M1 meg 82es, és ma már B3 o 2016 van.
Szóval mi a probléma?
Azt is leírtam, hogy a B páncélzata semmit nem változott a tornyon, mert ugyan úgy Kontakt V van rajta mint 20-30 éve amikor rárakták, ellenben a Leopard páncélja fejlődött az elmúlt 30 évben( igazából amióta létezik azóta folyamatosan fejlesztik).
Tehát ilyen formán tök mind1, hogy ma már B3 van mert a torony páncelzata nem változott.
 
T

Törölt tag

Guest
Egy szót nem szoltam róluk, sőt T-72M1-ről sem, annyit írtam, hogy az A4 az 85 ma meg már A7 van! Ne engem nézz már hülyenek amikor te beszélsz mellé!
...
...
A lengyelek tesztelték és az ő A4-eseik alulmaradtak a saját T-72M1/A-ikkal szemben páncélvédelem terén.
Innentől kezdve miről beszélünk?
(Halkan megjegyzem, hogy ez itt hónapokkal ezelőtt igen részletesen, több tucat oldalon át volt ecsetelve.)

A4 az 1985. Ma már A7 van.

A T-72M1 1982
Ma már B3 o 16 van...

A B3 páncélja változatlan a tornyon. A testen van Relikt a tornyon ugyan úgy Kontakt V mint már vagy 30 éve. A Leopard páncélja változott az elmúlt majd 30 évben. A T-80B- nél is csak Relikt lett a Kontakt V helyett a BVM változaton.

Ami azért jó, mert M1ről beszélünk, ami nem B. Sőt igazából még butított Anak hívni is elég meredek...
Akkor esetleg tényleg keress valakit, aki értelmez neked gondolati egységeket...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 418
90 357
113
...
...









Akkor esetleg tényleg keress valakit, aki értelmez neked gondolati egységeket...
Te hoztad szóba a B-t arra reagáltam. Csak valamiért nem sorrendben raktad be az idézeteket...
További kérdésed van?

Ez a helyes időrend:

A4 az 1985. Ma már A7 van.
A T-72M1 1982
Ma már B3 o 16 van...
A B3 páncélja változatlan a tornyon. A testen van Relikt a tornyon ugyan úgy Kontakt V mint már vagy 30 éve. A Leopard páncélja változott az elmúlt majd 30 évben. A T-80B- nél is csak Relikt lett a Kontakt V helyett a BVM változaton.

Tehát a kutya se említett B-t amíg szóba nem hoztad mint ahogy már leírtam egyszer
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses and kamm
M

molnibalage

Guest
Te keverted ide a B-t meg a B3-at ember!
Egy szót nem szoltam róluk, sőt T-72M1-ről sem, annyit írtam, hogy az A4 az 85 ma meg már A7 van! Ne engem nézz már hülyenek amikor te beszélsz mellé!
Az egész történet onnan indult, hogy a lengyelek kb. leszarozzák a Leo2A4-et, mert szerintük a P-91 és a T-72M1 KE védelme jobb és az ERA-val szerintük HE ellen is.

És a leírás azt mondja, hogy ennek ellenére a személyzet nem akarja a T-72/PT-91-et használni, hanem LEo, Leo 2, Leo2 .

Az egész beszélgetés folyam, hogy "ma mi van" emiatt teljesen OFF.
A lengyeleknél ezek vannak, ezért ezeket mérték össze.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and bel

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 418
90 357
113
Az egész történet onnan indult, hogy a lengyelek kb. leszarozzák a Leo2A4-et, mert szerintük a P-91 és a T-72M1 KE védelme jobb és az ERA-val szerintük HE ellen is.

És a leírás azt mondja, hogy ennek ellenére a személyzet nem akarja a T-72/PT-91-et használni, hanem LEo, Leo 2, Leo2 .

Az egész beszélgetés folyam, hogy "ma mi van" emiatt teljesen OFF.
A lengyeleknél ezek vannak, ezért ezeket mérték össze.
Ha elfogadjuk, hogy erősebb a T-72 meg a PT-91 páncélzata akkor is nagyon jól látszik, hogy melyik harckocsit gondolják jobbank a lengyelek. Vagy a lengyel harckocsizóknál alapfeltétel a szuicid hajlam.

Van nekik A5 is de az A7 nincs ez biztos!
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
20 497
66 663
113
Ha elfogadjuk, hogy erősebb a T-72 meg a PT-91 páncélzata
Az egész történet onnan indult, hogy a lengyelek kb. leszarozzák a Leo2A4-et, mert szerintük a P-91 és a T-72M1 KE védelme jobb és az ERA-val szerintük HE ellen is.

A lengyel adatok is egybe vágnak az angol titkosítás alol feloldott jelentésekkel.
79BuKjqYo9E.jpg.d8252334cd9cc5f98961db3bb3caa2d2.jpg.a5a141e6104c50d04031f0a801470951.jpg


A németek mérése a T-72M1-re:
Páncélteknő: kb. 400 mm KE
Toronyfront: kb. 500 mm KE

A PT91M-eknek szerintem ennél jobb az alappáncélja, és az ERAWA-2 kb. Kontak-5 szintű reaktív páncél, elvileg fejlettebb robbanóanyaggal.
Simán elhiszem, hogy elégedettek a védelmével a lengyelek.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 418
90 357
113
A lengyel adatok is egybe vágnak az angol titkosítás alol feloldott jelentésekkel.
79BuKjqYo9E.jpg.d8252334cd9cc5f98961db3bb3caa2d2.jpg.a5a141e6104c50d04031f0a801470951.jpg


A németek mérése a T-72M1-re:
Páncélteknő: kb. 400 mm KE
Toronyfront: kb. 500 mm KE

A PT91M-eknek szerintem ennél jobb az alappáncélja, és az ERAWA-2 kb. Kontak-5 szintű reaktív páncél, elvileg fejlettebb robbanóanyaggal.
Simán elhiszem, hogy elégedettek a védelmével a lengyelek.
Tehát a lengyeleknél a műtét sikerült, a beteg meghalt helyzet állt elő... Ez azért elgondolkoztató. No meg az is, hogy mint írtam a harckocsi nem páncéllal harcol hanem ágyúval amit a hozzá tartozó tűzvezető rendszeren keresztül használ és itt el is jutottunk ismét oda, hogy miért mantrázom a tűzvezető rendszer elemeit. Vag, a lengyel h harckocsizók meg akarnak halni.
 
T

Törölt tag

Guest
A PT91M-eknek szerintem ennél jobb az alappáncélja, és az ERAWA-2 kb. Kontak-5 szintű reaktív páncél, elvileg fejlettebb robbanóanyaggal.
Simán elhiszem, hogy elégedettek a védelmével a lengyelek.
Szerintem nem a T-72M1 védelmével voltak elégedettek a lengyelek, hanem a B tech-es páncélzatú leopardéval nem. Kapták évekig a marketing maszlagot hogy így úgy minden szempontból veri ezeket az őskövületeket (igaz kortársa :rolleyes: ), aztán megnézték tényleg, és hoppá, a marketing nem fedte a valóságot.

hogy mint írtam a harckocsi nem páncéllal harcol hanem ágyúval amit a hozzá tartozó tűzvezető rendszeren keresztül használ
Ezt a koncepciót a németeknél pont a Leo2 küldte a páncélos hadviselés süllyesztőjébe. Mind a potens tűzvezetésre és ágyúra, mind a potens páncélra szükség van, hiszen a modern harctéren az páncéltörő eszközök mennyisége és egyre csökkenő tűzkiváltási ideje miatt akármennyire vigyáznak, a találatot nem lehet elkerülni huzamosabb ideig.
A korai leo2-nél meghoztak egy döntést, hogy inkább kumulatív gránátok kivédésére optimalizálják a páncélt, mert valószínűleg ezekkel találkozik leggyakrabban a harckocsi.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 418
90 357
113
Szerintem nem a T-72M1 védelmével voltak elégedettek a lengyelek, hanem a B tech-es páncélzatú leopardéval nem. Kapták évekig a marketing maszlagot hogy így úgy minden szempontból veri ezeket az őskövületeket (igaz kortársa :rolleyes: ), aztán megnézték tényleg, és hoppá, a marketing nem fedte a valóságot.


Ezt a koncepciót a németeknél pont a Leo2 küldte a páncélos hadviselés süllyesztőjébe. Mind a potens tűzvezetésre és ágyúra, mind a potens páncélra szükség van, hiszen a modern harctéren az páncéltörő eszközök mennyisége és egyre csökkenő tűzkiváltási ideje miatt akármennyire vigyáznak, a találatot nem lehet elkerülni huzamosabb ideig.
A korai leo2-nél meghoztak egy döntést, hogy inkább kumulatív gránátok kivédésére optimalizálják a páncélt, mert valószínűleg ezekkel találkozik leggyakrabban a harckocsi.
Akkor miért ragaszkodnak a lengyelek a leóhoz és nem a az orosz vasakhoz? Mert nem az A4-eket kukázzák hanem a T-72M1-et meg a PT-91-et...
 
  • Vicces
Reactions: Törölt tag