K
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Azért valaki össze monyákolhatná fotosopban.Képes vagyok komolyan venni ezt, szóval tudd, hogy mivel járhat.
(De t-34 skyrengerre is kíváncsi lennék. )
Az amerikai Lynxnél követelmény, hogy önvezető is legyen. De mondok jobbat, a magyar kírásban is szerepelt, hogy a jövőben kell ezzel az opcióval rendelkeznie. Innen logikusan következik, miert Zalaegerszegre esett a helyszín. Ide eleve épített az állam egy ilyen városi tesztpályát. Ehhez jön az off road, a többi az RM Hu dolga.
Inkább arrol van szó, hogy az RM csinálja a Challenger upgrade-t. Ha mi áthozatjuk a félig állami magyar RM-be az önvezető K+F-et, akkor szükséges allamok közti megállapodás, haaz RM ezt el akarja adni UK-be. Igazából ennek van ertelme, nem a Szamár összeszerelésének, azt mki megoldja, főleg a nagy államok. Viszont a zsiros hozzáadott érték itt lesz. Ennek nagyon drukkolok!!
Ki tudja, az ember által felügyelt önműködő gép szerintem csak egy lépcsőfok a teljesen autonóm, gépek által vívott harcászathoz vezető úton.
Egyébként tegnap néztem a régi szovjet honvédségi hídvetőt. Azt hiszem T-55 alapokon van. Hát izé..... kínos, ahogy füstöl meg szerencsétlenkedik egy Leopard mellett. T-72 szintén. A Leopardot azért tudod, hogy jön, mert remeg a föld, a T-72-őt azért, mert 20 méteres körzetben tömény füst van.
Most akkor kepzeljük el T55 alapokon a román a TR85-öt vs. Leopard A4 esetleg A7. Ha én román lennék az afgán haderő tálibok elleni taktikáját választanám.
Tudom, hogy fenti totál fikció, de jó volt belegondolni.
Most akkor kepzeljük el T55 alapokon a román a TR85-öt vs. Leopard A4 esetleg A7. Ha én román lennék az afgán haderő tálibok elleni taktikáját választanám.
Tudom, hogy fenti totál fikció, de jó volt belegondolni.
Elképzelem, ahogy iszogatnak a világpolgárok egy teraszon Párizsban, aztán egyszercsak megjelenik egy rakés helyi meg egy rakás német robot, elkezdik ócskavasra lőni egymást civil áldozatok nélkül, erre a teraszon iszogatók elkezdik kurvaanyázni egymást, fizikai atrocitás nélkül, merthát háború van.
Ritka értelmetlen lesz az egész, mármint olyan pótcselekvés, amiben még a pótcselekvés is robotokra van bízva. Ez baromság. 
A Gripen közel sem láthatatlan EW ide vagy oda. A Growler teljesen nas liga, a Gripen EW képessége a fasorban sincs ahoz képest.Szerintem meg az van elönyben akit nem tudnak, hogy hol van!
Mert ha nem "látják", akkor nem is tudnak rá rakétát indítani. Sem radarosat, sem IR-t, sem IIR-t.
Aztán kezdj el egy kicsit gondolkodni!
Aztán majd rájössz, hogy a Growlerhez miért ragaszkodnak olyan nagyon!
Most brain storming.
Hosszabb menetben kipihent katonák érkeznek az éles helyszínre.
Esetleg füst miatt azonnal el kell hagyni a Lynxet, de ott hagyni nem kell.
Necces helyre kell bemennie, de élőerőt nem akarsz kockáztatni, vagy nincs megfelelően képzett embered. Távvezérelve beviszed. Stb, stb...
Emiatt nem kell Orbánnak Johnsonnal randizni. De ehhez köthető a Rába féle tankfelújítás is - szerintem.
Pedig a britek felújítását otthon csinálják az RBSL üzemben.
Az angoloknak elég sok letárolt Challenger 2-ese van.
Összesen valami 448db készült. Ebből a LEP-en csak 148db fog átesni, 800M font értékben.
Ha mi is beszállnánk az ügybe, akkor mondjuk az alap járművekért valami jelképes összeget fizetünk (500ezer-1M font között valahol). Cserébe viszont közösen rendelhetünk az angolokkal modernizációs alkatrészeket. Így az angoloknak visszajön némi pénzmag a régi gépekért, + olcsóbbá válhat a egységnyi felújítás (amit valljuk be mindenki rohadt soknak tart), ha mondjuk nem 148db készletet kell lerendelni, hanem 248-at, vagy esetleg 300-at.
Nekünk meg összejönne 6-7M fontos áron egy Leo2 A7 szintű harckocsi, miközben a teknők jóval újabbak, mint a legtöbb elérhető használt Leo2 A4.
Ráadásul egy jelentős részük alig használt. Ne feledjük, a norvég A4-esek is eredetileg még hollandok voltak.
Az pedig, hogy utólag autonómra alakítjuk, csak hab a tortán. Mondjuk ahhoz még valami töltőgép is kellene!
De van még egy érdekes brainstormingom:
Ha mondjuk átvennénk az összes elérhető Challengert, akkor megkínálhatnánk mondjuk a szlovákokat és a cseheket is a felújított Challenger 3-asokkal.
Ha meg nekik nem kell, akkor is van opció.
Mivel folyik - a hírek szerint - a tárgyalás a 35mm-es Skyrangerről, így egy 50-70db-ot fel lehetne pakoltatni a RM-lal, amivel megoldható egy komplett láncos dandár közel légvédelmét.
Tegyük fel, hogy egy jövőbeli harckocsidandárban gyakorlatilag 70-80%-ban azonos alapon (Challenger 2) meg lehetne oldani a logisztikát.
T
Törölt tag 008
Guest
Rommá lőtt szakasz, sérült vagy halott sofőr és a gép visszaviszi biztonságba őket.
Beszorult szakaszért beküldeni, hogy kihozza őket.
Csak ha kefirt is veszünk mellé.
Nem tudom, hogy tisztában vagy-e vele, hogy ezek a Challengerek 99 óta vannak rendszerben, és a nagy részük évek óta nincs használatban. Nem mondom, hogy bejáratósak, de ez a megoldás kb. finn Leo2 A6-os beszerzés szintű üzlet. Ha nem is pénzügyileg, de újabb használt harckocsikat nem nagyon tudnál leakasztani. A torony pedig csak külsőre fog eltérni a Leo2 A7-től, belülről akár teljesen megegyezhet.Én még fel akartam hozni -de végül mégse mertem, hogy a Skyrangereket rápakolhatnánk vasárban összevásárolt t-55 alvázakra is.
Hát amennyiben a torony belseje (ágyú, műszerek, érzékelők, kezelőszervek) mind egyeznek, akkor a motor és az erőátvitel esetleges különbözősége megoldható készletezéssel. A T-72-esetén hogy oldod meg a töltőgép kiiktatását, és +1 fő beleszuszakolását?Most jön majd, hogy de ezeket ne hasonlítsd a T-72-höz, megérnééé, a mindenki számára imádott 'logisztikai rémálom' szópár hirtelen feledésbe merül.
Szerinted az angolok miért pont a RM-t kérték fel a Challengerek upgradejére?De a logisztikai rémááálom!?
Vagy azt gondolod, hogy a RM építene neked Leo2 belsejű T-72-t???
Érdekes, mikor a logisztikai központ épülése és a Leo 2 upgrade vita futott egyszerre, még rettenetes zavart keltett volna az esetleges kétféle készlet. Van T-72-őnk, ez egy alapvetés. Van Leo 2-őnk és lesz is még, ez a másik. Naná, hogy akkor ez rettentő logisztikai rééémálom lenne, de a kretén angol szar faragása, az az évszázad biznisze B+!
Csináltak egy gépet, amire csak ennyi NERA-t láttál jónak frontból rárakni harctéren, mert elfelejtették valahol menet közben, hogy frontból támadás érheti a gépet. 
Szóval ez esetben csak készletezgetni kell kicsit, nem akkora gond, csak nehogy értelmesen számoljunk azzal, hogy az A7V felújítás esetén motorikusan és erőátviteli szinten is javarészt egyező gépet kapunk. CSak kis küllem eltérés mi?
Lánctalp, kerekek(mind), lengőkarok, felfüggesztés összes kurva tartozéka, toronyforgató motorok, csapágyak, fogaskerekek, stabilizátor elemei, búvónyílások, motortér vezetékei meg az összes kurva minden, de ez angol, a finnek is csettintenének. Szóval nehogy a meglévő T-72-őt húzzuk fel amivel lehet, soha senki nem vette ki elméletben sem a töltőgépet, meg nehogy Leo2-őt vegyünk még és/vagy újítsuk fel.
Legyen Challenger és akkor költöttünk olyanra ami még nincs, végre lesz négyféle hk itthon(de a belseje ugyanolyan
), de a háromféle az LOGISSSSZZTIKAI RÉMÁLOM! De ha lesz belül Leopard Challenger, az jobb mint a kívül-belül Leopard. 
Ez mind igaz, és nagyon jó ötlet, de azért még lécci ne ajánlgasd a Challenger-jeinket senkinek.
H
Hummen23
Guest
Ez a gondolatmenet nagyon félrement.
Ide bútorozik a Rheinmetall, itt épül autonóm járműveknek tesztpálya - - >A Rheinmetall szerződik az angolokkal a Challengerek modernizálására, aminek része az önvezetés.
Ebből nem következik az, hogy megvesszük a levedlett cuccaikat.
Ide bútorozik a Rheinmetall, itt épül autonóm járműveknek tesztpálya - - >A Rheinmetall szerződik az angolokkal a Challengerek modernizálására, aminek része az önvezetés.
Ebből nem következik az, hogy megvesszük a levedlett cuccaikat.
