K
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Azért valaki össze monyákolhatná fotosopban. (De t-34 skyrengerre is kíváncsi lennék. )Képes vagyok komolyan venni ezt, szóval tudd, hogy mivel járhat.
Az amerikai Lynxnél követelmény, hogy önvezető is legyen. De mondok jobbat, a magyar kírásban is szerepelt, hogy a jövőben kell ezzel az opcióval rendelkeznie. Innen logikusan következik, miert Zalaegerszegre esett a helyszín. Ide eleve épített az állam egy ilyen városi tesztpályát. Ehhez jön az off road, a többi az RM Hu dolga.Igen és még modernizáljuk hozzá a T-72-ket. Természetesen mindet gombokért.
Itt az önvezetésen volt a hangsúly, hogy abban lehet magyar hozzáadott érték és nyilván bevétel. Mert ahogy látjuk, a haderőfejlesztés és hadiipar fejlesztés egyik sarokköve a bevétel termelés.
Mondjuk nem tudom, hogy egy vezetővel ellátott harcjármű esetében mire jó az önvezetés, ha csak itt nem vezetéstámogató rendszerről van igazából szó és nem teljes önvezetésről.
Inkább arrol van szó, hogy az RM csinálja a Challenger upgrade-t. Ha mi áthozatjuk a félig állami magyar RM-be az önvezető K+F-et, akkor szükséges allamok közti megállapodás, haaz RM ezt el akarja adni UK-be. Igazából ennek van ertelme, nem a Szamár összeszerelésének, azt mki megoldja, főleg a nagy államok. Viszont a zsiros hozzáadott érték itt lesz. Ennek nagyon drukkolok!!Challenger 3???
Átvesszük a kivont Challengereket?
Beszállunk a LEP-be, amivel olcsóbbá tehetjük?
Mondjuk így gyakorlatilag full Leo 2 kompatibilis belsejű harckocsikat kapunk.
Ezt értem, de mire jó?Az amerikai Lynxnél követelmény, hogy önvezető is legyen. De mondok jobbat, a magyar kírásban is szerepelt, hogy a jövőben kell ezzel az opcióval rendelkeznie. Innen logikusan következik, miert Zalaegerszegre esett a helyszín. Ide eleve épített az állam egy ilyen városi tesztpályát. Ehhez jön az off road, a többi az RM Hu dolga.
Ki tudja, az ember által felügyelt önműködő gép szerintem csak egy lépcsőfok a teljesen autonóm, gépek által vívott harcászathoz vezető úton.Ezt értem, de mire jó?
Elképzelem, ahogy iszogatnak a világpolgárok egy teraszon Párizsban, aztán egyszercsak megjelenik egy rakés helyi meg egy rakás német robot, elkezdik ócskavasra lőni egymást civil áldozatok nélkül, erre a teraszon iszogatók elkezdik kurvaanyázni egymást, fizikai atrocitás nélkül, merthát háború van. Ritka értelmetlen lesz az egész, mármint olyan pótcselekvés, amiben még a pótcselekvés is robotokra van bízva. Ez baromság.Ki tudja, az ember által felügyelt önműködő gép szerintem csak egy lépcsőfok a teljesen autonóm, gépek által vívott harcászathoz vezető úton.
A Gripen közel sem láthatatlan EW ide vagy oda. A Growler teljesen nas liga, a Gripen EW képessége a fasorban sincs ahoz képest.Szerintem meg az van elönyben akit nem tudnak, hogy hol van!
Mert ha nem "látják", akkor nem is tudnak rá rakétát indítani. Sem radarosat, sem IR-t, sem IIR-t.
Aztán kezdj el egy kicsit gondolkodni!
Aztán majd rájössz, hogy a Growlerhez miért ragaszkodnak olyan nagyon!
Most brain storming.Ezt értem, de mire jó?
Emiatt nem kell Orbánnak Johnsonnal randizni. De ehhez köthető a Rába féle tankfelújítás is - szerintem.Nem, csak ide hozhatják a hozzá kapcsolódó k+f egy részét.
Rommá lőtt szakasz, sérült vagy halott sofőr és a gép visszaviszi biztonságba őket.Most brain storming.
Hosszabb menetben kipihent katonák érkeznek az éles helyszínre.
Esetleg füst miatt azonnal el kell hagyni a Lynxet, de ott hagyni nem kell.
Necces helyre kell bemennie, de élőerőt nem akarsz kockáztatni, vagy nincs megfelelően képzett embered. Távvezérelve beviszed. Stb, stb...
Csak ha kefirt is veszünk mellé.Ha mondjuk átvennénk az összes elérhető Challengert,
Nem tudom, hogy tisztában vagy-e vele, hogy ezek a Challengerek 99 óta vannak rendszerben, és a nagy részük évek óta nincs használatban. Nem mondom, hogy bejáratósak, de ez a megoldás kb. finn Leo2 A6-os beszerzés szintű üzlet. Ha nem is pénzügyileg, de újabb használt harckocsikat nem nagyon tudnál leakasztani. A torony pedig csak külsőre fog eltérni a Leo2 A7-től, belülről akár teljesen megegyezhet.Én még fel akartam hozni -de végül mégse mertem, hogy a Skyrangereket rápakolhatnánk vasárban összevásárolt t-55 alvázakra is.
De a logisztikai rémááálom!?Nem tudom, hogy tisztában vagy-e vele, hogy ezek a Challengerek 99 óta vannak rendszerben, és a nagy részük évek óta nincs használatban. Nem mondom, hogy bejáratósak, de ez a megoldás kb. finn Leo2 A6-os beszerzés szintű üzlet. Ha nem is pénzügyileg, de újabb használt harckocsikat nem nagyon tudnál leakasztani. A torony pedig csak külsőre fog eltérni a Leo2 A7-től, belülről akár teljesen megegyezhet.
Hát amennyiben a torony belseje (ágyú, műszerek, érzékelők, kezelőszervek) mind egyeznek, akkor a motor és az erőátvitel esetleges különbözősége megoldható készletezéssel. A T-72-esetén hogy oldod meg a töltőgép kiiktatását, és +1 fő beleszuszakolását?Most jön majd, hogy de ezeket ne hasonlítsd a T-72-höz, megérnééé, a mindenki számára imádott 'logisztikai rémálom' szópár hirtelen feledésbe merül.
Szerinted az angolok miért pont a RM-t kérték fel a Challengerek upgradejére?De a logisztikai rémááálom!?
Érdekes, mikor a logisztikai központ épülése és a Leo 2 upgrade vita futott egyszerre, még rettenetes zavart keltett volna az esetleges kétféle készlet. Van T-72-őnk, ez egy alapvetés. Van Leo 2-őnk és lesz is még, ez a másik. Naná, hogy akkor ez rettentő logisztikai rééémálom lenne, de a kretén angol szar faragása, az az évszázad biznisze B+! Csináltak egy gépet, amire csak ennyi NERA-t láttál jónak frontból rárakni harctéren, mert elfelejtették valahol menet közben, hogy frontból támadás érheti a gépet.Hát amennyiben a torony belseje (ágyú, műszerek, érzékelők, kezelőszervek) mind egyeznek, akkor a motor és az erőátvitel esetleges különbözősége megoldható készletezéssel. A T-72-esetén hogy oldod meg a töltőgép kiiktatását, és +1 fő beleszuszakolását?
Ez mind igaz, és nagyon jó ötlet, de azért még lécci ne ajánlgasd a Challenger-jeinket senkinek.Emiatt nem kell Orbánnak Johnsonnal randizni. De ehhez köthető a Rába féle tankfelújítás is - szerintem.
Pedig a britek felújítását otthon csinálják az RBSL üzemben.
Az angoloknak elég sok letárolt Challenger 2-ese van.
Összesen valami 448db készült. Ebből a LEP-en csak 148db fog átesni, 800M font értékben.
Ha mi is beszállnánk az ügybe, akkor mondjuk az alap járművekért valami jelképes összeget fizetünk (500ezer-1M font között valahol). Cserébe viszont közösen rendelhetünk az angolokkal modernizációs alkatrészeket. Így az angoloknak visszajön némi pénzmag a régi gépekért, + olcsóbbá válhat a egységnyi felújítás (amit valljuk be mindenki rohadt soknak tart), ha mondjuk nem 148db készletet kell lerendelni, hanem 248-at, vagy esetleg 300-at.
Nekünk meg összejönne 6-7M fontos áron egy Leo2 A7 szintű harckocsi, miközben a teknők jóval újabbak, mint a legtöbb elérhető használt Leo2 A4.
Ráadásul egy jelentős részük alig használt. Ne feledjük, a norvég A4-esek is eredetileg még hollandok voltak.
Az pedig, hogy utólag autonómra alakítjuk, csak hab a tortán. Mondjuk ahhoz még valami töltőgép is kellene!
De van még egy érdekes brainstormingom:
Ha mondjuk átvennénk az összes elérhető Challengert, akkor megkínálhatnánk mondjuk a szlovákokat és a cseheket is a felújított Challenger 3-asokkal.
Ha meg nekik nem kell, akkor is van opció.
Mivel folyik - a hírek szerint - a tárgyalás a 35mm-es Skyrangerről, így egy 50-70db-ot fel lehetne pakoltatni a RM-lal, amivel megoldható egy komplett láncos dandár közel légvédelmét.
Tegyük fel, hogy egy jövőbeli harckocsidandárban gyakorlatilag 70-80%-ban azonos alapon (Challenger 2) meg lehetne oldani a logisztikát.