A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 780
32 154
113
Challenger 3???
Átvesszük a kivont Challengereket?
Beszállunk a LEP-be, amivel olcsóbbá tehetjük?
Mondjuk így gyakorlatilag full Leo 2 kompatibilis belsejű harckocsikat kapunk.
Igen és még modernizáljuk hozzá a T-72-ket. Természetesen mindet gombokért.

Itt az önvezetésen volt a hangsúly, hogy abban lehet magyar hozzáadott érték és nyilván bevétel. Mert ahogy látjuk, a haderőfejlesztés és hadiipar fejlesztés egyik sarokköve a bevétel termelés.
Mondjuk nem tudom, hogy egy vezetővel ellátott harcjármű esetében mire jó az önvezetés, ha csak itt nem vezetéstámogató rendszerről van igazából szó és nem teljes önvezetésről.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 638
71 798
113
Igen és még modernizáljuk hozzá a T-72-ket. Természetesen mindet gombokért.

Itt az önvezetésen volt a hangsúly, hogy abban lehet magyar hozzáadott érték és nyilván bevétel. Mert ahogy látjuk, a haderőfejlesztés és hadiipar fejlesztés egyik sarokköve a bevétel termelés.
Mondjuk nem tudom, hogy egy vezetővel ellátott harcjármű esetében mire jó az önvezetés, ha csak itt nem vezetéstámogató rendszerről van igazából szó és nem teljes önvezetésről.
Most jön majd, hogy de ezeket ne hasonlítsd a T-72-höz, megérnééé, a mindenki számára imádott 'logisztikai rémálom' szópár hirtelen feledésbe merül. :D
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 780
32 154
113
Most jön majd, hogy de ezeket ne hasonlítsd a T-72-höz, megérnééé, a mindenki számára imádott 'logisztikai rémálom' szópár hirtelen feledésbe merül. :D
Én még fel akartam hozni -de végül mégse mertem, hogy a Skyrangereket rápakolhatnánk vasárban összevásárolt t-55 alvázakra is. :D
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 327
4 534
113
Én még fel akartam hozni -de végül mégse mertem, hogy a Skyrangereket rápakolhatnánk vasárban összevásárolt t-55 alvázakra is. :D
Jó ötlet, erre van még sok elérhető Leo 1 is. Sztem a Lynxet is mondjuk vissza, a kiszuperált Cahllykbők kell inkább ifv-t csinálni, hisz ahogy itt már leírták a 30 mm a múlt, megfelelő védelmet csak egy MBT-ből átalakított ifv adhat. Ez lenne csak az igazi innováció önvezető ifv Chally alapon.
Szarkazmus off.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 301
96 549
113
Igen és még modernizáljuk hozzá a T-72-ket. Természetesen mindet gombokért.

Itt az önvezetésen volt a hangsúly, hogy abban lehet magyar hozzáadott érték és nyilván bevétel. Mert ahogy látjuk, a haderőfejlesztés és hadiipar fejlesztés egyik sarokköve a bevétel termelés.
Mondjuk nem tudom, hogy egy vezetővel ellátott harcjármű esetében mire jó az önvezetés, ha csak itt nem vezetéstámogató rendszerről van igazából szó és nem teljes önvezetésről.
Az amerikai Lynxnél követelmény, hogy önvezető is legyen. De mondok jobbat, a magyar kírásban is szerepelt, hogy a jövőben kell ezzel az opcióval rendelkeznie. Innen logikusan következik, miert Zalaegerszegre esett a helyszín. Ide eleve épített az állam egy ilyen városi tesztpályát. Ehhez jön az off road, a többi az RM Hu dolga.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 301
96 549
113
Challenger 3???
Átvesszük a kivont Challengereket?
Beszállunk a LEP-be, amivel olcsóbbá tehetjük?
Mondjuk így gyakorlatilag full Leo 2 kompatibilis belsejű harckocsikat kapunk.
Inkább arrol van szó, hogy az RM csinálja a Challenger upgrade-t. Ha mi áthozatjuk a félig állami magyar RM-be az önvezető K+F-et, akkor szükséges allamok közti megállapodás, haaz RM ezt el akarja adni UK-be. Igazából ennek van ertelme, nem a Szamár összeszerelésének, azt mki megoldja, főleg a nagy államok. Viszont a zsiros hozzáadott érték itt lesz. Ennek nagyon drukkolok!!
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 780
32 154
113
Az amerikai Lynxnél követelmény, hogy önvezető is legyen. De mondok jobbat, a magyar kírásban is szerepelt, hogy a jövőben kell ezzel az opcióval rendelkeznie. Innen logikusan következik, miert Zalaegerszegre esett a helyszín. Ide eleve épített az állam egy ilyen városi tesztpályát. Ehhez jön az off road, a többi az RM Hu dolga.
Ezt értem, de mire jó?
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 301
96 549
113
Egyébként tegnap néztem a régi szovjet honvédségi hídvetőt. Azt hiszem T-55 alapokon van. Hát izé..... kínos, ahogy füstöl meg szerencsétlenkedik egy Leopard mellett. T-72 szintén. A Leopardot azért tudod, hogy jön, mert remeg a föld, a T-72-őt azért, mert 20 méteres körzetben tömény füst van.

Most akkor kepzeljük el T55 alapokon a román a TR85-öt vs. Leopard A4 esetleg A7. Ha én román lennék az afgán haderő tálibok elleni taktikáját választanám. :D

Tudom, hogy fenti totál fikció, de jó volt belegondolni. :cool:
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 638
71 798
113
Ki tudja, az ember által felügyelt önműködő gép szerintem csak egy lépcsőfok a teljesen autonóm, gépek által vívott harcászathoz vezető úton.
Elképzelem, ahogy iszogatnak a világpolgárok egy teraszon Párizsban, aztán egyszercsak megjelenik egy rakés helyi meg egy rakás német robot, elkezdik ócskavasra lőni egymást civil áldozatok nélkül, erre a teraszon iszogatók elkezdik kurvaanyázni egymást, fizikai atrocitás nélkül, merthát háború van. :D Ritka értelmetlen lesz az egész, mármint olyan pótcselekvés, amiben még a pótcselekvés is robotokra van bízva. Ez baromság. :D
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 281
84 020
113
Szerintem meg az van elönyben akit nem tudnak, hogy hol van!
Mert ha nem "látják", akkor nem is tudnak rá rakétát indítani. Sem radarosat, sem IR-t, sem IIR-t.
Aztán kezdj el egy kicsit gondolkodni! :)
Aztán majd rájössz, hogy a Growlerhez miért ragaszkodnak olyan nagyon!
A Gripen közel sem láthatatlan EW ide vagy oda. A Growler teljesen nas liga, a Gripen EW képessége a fasorban sincs ahoz képest.
 
  • Vicces
Reactions: pöcshuszár

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 301
96 549
113
Ezt értem, de mire jó?
Most brain storming.

Hosszabb menetben kipihent katonák érkeznek az éles helyszínre.

Esetleg füst miatt azonnal el kell hagyni a Lynxet, de ott hagyni nem kell.

Necces helyre kell bemennie, de élőerőt nem akarsz kockáztatni, vagy nincs megfelelően képzett embered. Távvezérelve beviszed. Stb, stb...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Nem, csak ide hozhatják a hozzá kapcsolódó k+f egy részét.
Emiatt nem kell Orbánnak Johnsonnal randizni. De ehhez köthető a Rába féle tankfelújítás is - szerintem.
Pedig a britek felújítását otthon csinálják az RBSL üzemben.
Az angoloknak elég sok letárolt Challenger 2-ese van.
Összesen valami 448db készült. Ebből a LEP-en csak 148db fog átesni, 800M font értékben.
Ha mi is beszállnánk az ügybe, akkor mondjuk az alap járművekért valami jelképes összeget fizetünk (500ezer-1M font között valahol). Cserébe viszont közösen rendelhetünk az angolokkal modernizációs alkatrészeket. Így az angoloknak visszajön némi pénzmag a régi gépekért, + olcsóbbá válhat a egységnyi felújítás (amit valljuk be mindenki rohadt soknak tart), ha mondjuk nem 148db készletet kell lerendelni, hanem 248-at, vagy esetleg 300-at.
Nekünk meg összejönne 6-7M fontos áron egy Leo2 A7 szintű harckocsi, miközben a teknők jóval újabbak, mint a legtöbb elérhető használt Leo2 A4.
Ráadásul egy jelentős részük alig használt. Ne feledjük, a norvég A4-esek is eredetileg még hollandok voltak.
Az pedig, hogy utólag autonómra alakítjuk, csak hab a tortán. Mondjuk ahhoz még valami töltőgép is kellene!

De van még egy érdekes brainstormingom:

Ha mondjuk átvennénk az összes elérhető Challengert, akkor megkínálhatnánk mondjuk a szlovákokat és a cseheket is a felújított Challenger 3-asokkal.
Ha meg nekik nem kell, akkor is van opció.
Mivel folyik - a hírek szerint - a tárgyalás a 35mm-es Skyrangerről, így egy 50-70db-ot fel lehetne pakoltatni a RM-lal, amivel megoldható egy komplett láncos dandár közel légvédelmét.

Tegyük fel, hogy egy jövőbeli harckocsidandárban gyakorlatilag 70-80%-ban azonos alapon (Challenger 2) meg lehetne oldani a logisztikát.