Harckocsik harctéri alkalmazása

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

T

Törölt tag 1945

Guest
Szerintem itt a találat valószínűségével is súlyoznak. A lézer kevésbé hord félre, mint egy valódi lőszer.
2021-10-14-18-28-00-Armor-Magazine-all-pdf-Adobe-Acrobat-Reader-DC-32-bit.jpg
 

gorkamorka

Well-Known Member
2021. május 13.
1 299
2 214
113
A netről innen-onnan összecsipegetett marhaságokat nagyhangon előadsz, persze amikor a forrást kérem akkor kiderül, hogy sohasem olvastad.
(még mindig várom a lengyel cikket a BM22-es Leo2-es lövészetről)
Úgyhogy szerintem kissé vegyél vissza a szövegedből, és mutasd meg a valahonnan kitúrt lengyel rajzocskádon akkor a robbanó paneleket.
Esetleg nézz utána, mit jelent az hogy NERA.
Mi vaaaan??? Még olvasni sem tudsz?
Ezt írtam:
"Mondok most neked egy újdonságot, hogy tanulj is valamit: Egyik ábrán sincs NERA!"

Szerintem neked kellene utánanézned mi is az a NERA... A leghalványabb fogalmad nincs róla... Főleg miután ilyeneket írsz:
1, BDD is NERA. (amcsi szakfolyóirat szerint)
Itt van, tanulj! (bár le merném fogadni, miután meglátod honnan van, rá sem kattintasz... pedig tele van forrásokkal... kár, nem ciki elolvasni őket...)

Arról nem is beszélve, hogy olyan, hogy BDD, NEM létezik! Egyetlen szovjet/orosz dokumentum sem említ ilyent... Fém-polimer blokk... ahoz képest, hogy mindenhez IS értesz, ezt talán tudnod kellene...

Igen, az tény, hogy nem tudtam beszerezni az eredeti forrást a Leo-2/3BM22 lövészetről. Miattad nem fogok pénzt kiadni érte. De nekem viszont Jaroslaw Wolski szava 100x többet ér, mint egy magadfajta wannabe szakértőé. Ő nemzetközileg is egy elismert szakíró, kicsit többet tett le az asztalra mint te...
De ha már szóba került a 3BM22, akkor itt az alkalom hogy leromboljam a másik általad terjesztett mítoszt, hogy a szovjetek nem exportáltak még a VSZ-nek sem jobb lőszert a 3BM15-nél, illetve a T-80U-hoz is csak ezt adták volna. Nézd csak meg mivel tesztelték a Strv 103-at? Bizony 3BM22! És honnan származott az a T-72M1-el együtt? NVA!
(aaahhh, már várom a "orosz wot hamisííííítvááány!!!" beböfögést!) :D

Tudod sokkal szívesebben számolgatok, mint hogy a Warthunder játék fórumában "Laviduce" fórumtag (gondolom avid játékos) által közzétett rajzocskáról azt gondoljam, hogy a NATO által minősített páncélelrendezés minden részletét ismerteti, az valós lehet...
... sajnos ez a rajzocska csak azt bizonyítja hogy a fórumozó játékos fel tudott különféle a meggyőződését alátámasztó számokat írogatni egy Leo2-est ábrázoló ábrára.

Ismét csak a nagyképű lenézés... Az általad mélyen lenézett fórumozó mégis össze tudta szedni az elérhető dokumentumokat, és ezek alapján tudott alkotni egy ábrát, ami meglehetősen összhangban van a svéd tesztekkel... Qrvára leszrom mit hiszel, az bizony valós. Nem vagy okosabb az Obrum mérnökeinél, akármennyire is ezt akarod hinni.

Az meg, hogy lenézel olyanokat akik számítógépes játékokkal játszanak, szintén téged minősít. De nézd csak... Van itt egy másik emberke is, láthatóan jól elvan a War Thunderrel... ÉS mellette valódi harckocsizó!
Oh wait, véletlenül nem fejlesztettél te is egy számítógépes játékot??? :D

2, Volt űrméretes lőszer nyugaton még 1990-ben is, mind az NSzK M48, Olasz M47, és (nálunk is a) Magyar T34-es hadműveleti tartalék harckocsikhoz.
És? Jelent ez bármit is? Azok a lőszerek teljesen hatástalanok voltak még a T-54 ellen is.
1990-ben teljesen kizárt, hogy a németek akárcsak tartalékként is tekintettek volna a 90mm-es páncélgránátokra. Különösen, hogy az M48-asokat is átfegyverezték 105mm-es lövegekkel...
Az olaszoknál tovább volt rendszerben az M47, de csak a másodvonalbeli alakulatoknál. Kizárt, hogy találkoztak volna T-64/72/80-al.
A mi T-34-eseink... hát az meg a nyomorúság bizonyítéka. Egy olyan típus ami már a II.Vh végén is elavult volt...

Tankönyveket, és forrásokat olvasgatni meg csak neked ciki, sok okosság van benne.
Ezt a végére tartogattam. Még pont te beszélsz??!
Kőkeményen beégtél egy kicsit korábban az állításaiddal a 115 és 125mm-es lövegek fejlesztésével kapcsolatban. Jól láthatóan el sem olvastad a forrásokat, amik teljesen lerombolták azokat az orbitális szamárságokat amiket terjesztettél. És még TE akarsz itt ismeretet terjeszteni??! :D Inkább mítoszokat gyártasz, nem ismereteket terjesztesz.
Ahelyett, hogy elismerted volna, hogy tévedtél, a legszánalmasabb módon erőlködtél tovább, hogy próbáldd kimagyarázni magadat... Mint pl. ugye amikor szerinted a 125-ös osztott lőszer a bizonyítéka, hogy kumulatívra fejlesztették azt a löveget... Pont ott "fűrészelték" ketté, nehogy nagyobb nyilat tudjon lőni mi?
Forrásokat olvasni bizony nem ciki, akkor sem ha lerombolják a hitedet!
 
  • Hűha
Reactions: ogretankHU
T

Törölt tag 4082

Guest
Mi vaaaan??? Még olvasni sem tudsz?
Ezt írtam:
"Mondok most neked egy újdonságot, hogy tanulj is valamit: Egyik ábrán sincs NERA!"

Szerintem neked kellene utánanézned mi is az a NERA... A leghalványabb fogalmad nincs róla... Főleg miután ilyeneket írsz:

Itt van, tanulj! (bár le merném fogadni, miután meglátod honnan van, rá sem kattintasz... pedig tele van forrásokkal... kár, nem ciki elolvasni őket...)

Arról nem is beszélve, hogy olyan, hogy BDD, NEM létezik! Egyetlen szovjet/orosz dokumentum sem említ ilyent... Fém-polimer blokk... ahoz képest, hogy mindenhez IS értesz, ezt talán tudnod kellene...

Igen, az tény, hogy nem tudtam beszerezni az eredeti forrást a Leo-2/3BM22 lövészetről. Miattad nem fogok pénzt kiadni érte. De nekem viszont Jaroslaw Wolski szava 100x többet ér, mint egy magadfajta wannabe szakértőé. Ő nemzetközileg is egy elismert szakíró, kicsit többet tett le az asztalra mint te...
De ha már szóba került a 3BM22, akkor itt az alkalom hogy leromboljam a másik általad terjesztett mítoszt, hogy a szovjetek nem exportáltak még a VSZ-nek sem jobb lőszert a 3BM15-nél, illetve a T-80U-hoz is csak ezt adták volna. Nézd csak meg mivel tesztelték a Strv 103-at? Bizony 3BM22! És honnan származott az a T-72M1-el együtt? NVA!
(aaahhh, már várom a "orosz wot hamisííííítvááány!!!" beböfögést!) :D



Ismét csak a nagyképű lenézés... Az általad mélyen lenézett fórumozó mégis össze tudta szedni az elérhető dokumentumokat, és ezek alapján tudott alkotni egy ábrát, ami meglehetősen összhangban van a svéd tesztekkel... Qrvára leszrom mit hiszel, az bizony valós. Nem vagy okosabb az Obrum mérnökeinél, akármennyire is ezt akarod hinni.

Az meg, hogy lenézel olyanokat akik számítógépes játékokkal játszanak, szintén téged minősít. De nézd csak... Van itt egy másik emberke is, láthatóan jól elvan a War Thunderrel... ÉS mellette valódi harckocsizó!
Oh wait, véletlenül nem fejlesztettél te is egy számítógépes játékot??? :D


És? Jelent ez bármit is? Azok a lőszerek teljesen hatástalanok voltak még a T-54 ellen is.
1990-ben teljesen kizárt, hogy a németek akárcsak tartalékként is tekintettek volna a 90mm-es páncélgránátokra. Különösen, hogy az M48-asokat is átfegyverezték 105mm-es lövegekkel...
Az olaszoknál tovább volt rendszerben az M47, de csak a másodvonalbeli alakulatoknál. Kizárt, hogy találkoztak volna T-64/72/80-al.
A mi T-34-eseink... hát az meg a nyomorúság bizonyítéka. Egy olyan típus ami már a II.Vh végén is elavult volt...


Ezt a végére tartogattam. Még pont te beszélsz??!
Kőkeményen beégtél egy kicsit korábban az állításaiddal a 115 és 125mm-es lövegek fejlesztésével kapcsolatban. Jól láthatóan el sem olvastad a forrásokat, amik teljesen lerombolták azokat az orbitális szamárságokat amiket terjesztettél. És még TE akarsz itt ismeretet terjeszteni??! :D Inkább mítoszokat gyártasz, nem ismereteket terjesztesz.
Ahelyett, hogy elismerted volna, hogy tévedtél, a legszánalmasabb módon erőlködtél tovább, hogy próbáldd kimagyarázni magadat... Mint pl. ugye amikor szerinted a 125-ös osztott lőszer a bizonyítéka, hogy kumulatívra fejlesztették azt a löveget... Pont ott "fűrészelték" ketté, nehogy nagyobb nyilat tudjon lőni mi?
Forrásokat olvasni bizony nem ciki, akkor sem ha lerombolják a hitedet!
Újra javaslom, hogy mindenki lépjen hátra három lépést, és a teljesen felesleges egymás sértegetése helyett lépjünk vissza az értelmes beszélgetéshez. Amibe belefér a forráskritika, és a források ütköztetése is. De ennek így semmi értelme.
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Majdnem kereken 30 évvel ezelőtt, alig 100km-re a magyar határtól zajlott egy tanulságos harckocsi ütközet (BMP-1, T-55A, T-72M1 jugoszláv gyártású változataik között), melynek tétje Zágráb lehetséges elfoglalása volt a szerb erők által. Érdekes volt erről az ütközetről egy amerikai harckocsizóknak szóló szaklapban (Armor Magazine) olvasni.

2021-10-14-11-04-01-Armor-Magazine-all-pdf-Adobe-Acrobat-Reader-DC-32-bit.jpg


Ha érdeklődésre tartana számot a cikk, akkor dobjatok egy like-ot, és nekiállok a hétvégén több részletben lefordítom.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 711
30 206
113
Van néhány tárgyi tévedés. Pl.: Titkolták az utolsó pillanatig a ruszkik elől, hogy belépünk, és kész tények elé állították őket. (Pont az volt a magyarázat, hogy mvel a szovjet elvtársak nem tudnak segíteni, és csődközeli az ország, ezért meg kellett lépni.....) A guruló dollárokat pedig nem az oroszoknak kellett kötelező jelleggel kivinni(e Szűrös Mátyásnak), hanem a "baráti harmadik világbeli elvtársak" megsegítésére. Egyébként sem dollár milliókról volt szó emlékeim szerint, de azért is kár volt persze. A hitel pedig nem rossz dolog (ahogy már azt egy Széchenyi nevű gróf a XIX század első felében megírta volt), ha jól használják fel. Ha nem, akkor van a gebauer. Ma már nem azt a hitelt nyögjük, hanem a '90 utániakat....
off.
A "guruló dollárok"+a számunkra rossz átváltási arány (1dollár-1transzferábilis rubel) illetve a "baráti" országokkal szembeni árucsearány többletünk.
Ja, azért Széchenyi nem az uzsorahitelről áradozott.
on.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 166
7 989
113
off.
A "guruló dollárok"+a számunkra rossz átváltási arány (1dollár-1transzferábilis rubel) illetve a "baráti" országokkal szembeni árucsearány többletünk.
Ja, azért Széchenyi nem az uzsorahitelről áradozott.
on.
Azért azt ne felejtsd el, hogy a szovjetek a világbirodalom építése közben milyen nyomott áron adták az olajat, és - bár itt többen az ország kifosztásáról beszéltek ennek kapcsán - az alumíniumot is messze a világpiaci áron alul állították elő nekünk. Letolták a gatyájukat, és mindent a "csatlós államok" körön belül tartására áldoztak. Most, hogy megszabadultak tőlünk meg a rögeszméjüktől, azért láthatólag jobban élnek arrafele a népek.... Szóval, azért ez nem uzsorahitel volt, hanem inkább minden piaci alapot nélkülöző kapcsolat.
 
M

molnibalage

Guest
Azért azt ne felejtsd el, hogy a szovjetek a világbirodalom építése közben milyen nyomott áron adták az olajat, és - bár itt többen az ország kifosztásáról beszéltek ennek kapcsán - az alumíniumot is messze a világpiaci áron alul állították elő nekünk. Letolták a gatyájukat, és mindent a "csatlós államok" körön belül tartására áldoztak. Most, hogy megszabadultak tőlünk meg a rögeszméjüktől, azért láthatólag jobban élnek arrafele a népek.... Szóval, azért ez nem uzsorahitel volt, hanem inkább minden piaci alapot nélkülöző kapcsolat.
WUT...?
A "fantasztikus" szovjet cserearányok tartották életben a Szu-t a KGST felőle és nem fordítva.
Ha nem sápolják a csatlós államokat, akkor még korábban dőlt volna a Szu.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 204
67 076
113
Azért azt ne felejtsd el, hogy a szovjetek a világbirodalom építése közben milyen nyomott áron adták az olajat, és - bár itt többen az ország kifosztásáról beszéltek ennek kapcsán - az alumíniumot is messze a világpiaci áron alul állították elő nekünk. Letolták a gatyájukat, és mindent a "csatlós államok" körön belül tartására áldoztak. Most, hogy megszabadultak tőlünk meg a rögeszméjüktől, azért láthatólag jobban élnek arrafele a népek.... Szóval, azért ez nem uzsorahitel volt, hanem inkább minden piaci alapot nélkülöző kapcsolat.
Háát azért nem felejteném el eközben, hogy hová lett az uránunk, szóval azért nem volt annyira baráti a biznisz.
 
T

Törölt tag 4082

Guest
A "fantasztikus" szovjet cserearányok tartották életben a Szu-t a KGST felőle és nem fordítva.
Hogy értve?
Azért ez ennél komplexebb dolog. Pl.: láthattuk mi lett a remek magyar "prémium almával" amikor szembe találta magát a világpiaccal, és kiderült, hogy még léalmának is csak jóindulattal. Más kérdés, hogy tényleg voltak prémium minőségű mg termékeink, de azok nem annyira keletre mentek.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and fip7

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
Korábban volt emlegetve az Iraki Köztársasági Gárda "Tawakalna" T-72M1-eseinek, és az amcsi M1A1 harckocsik összecsapása.

2021-10-14-09-08-18-Armor-Magazine-all-pdf-Adobe-Acrobat-Reader-DC-32-bit.jpg


Február 25-én 0545 körül több tengerészgyalogos is jelentette, hogy kelet felé szovjet gyártmányú járművek hangját hallotta. A kora reggeli köd, a por és az olajfüst miatt az ellenséget nem lehetett azonnal azonosítani, még hőkamerás célzókészülékkel sem. 0550-kor Hart őrvezető észlelte az ellenséges járműveket, és továbbította a riasztást az ébredező századnak. Hart szakasza már olyan pozícióban volt, hogy közvetlen tűzzel vegye fel a harcot az ellenséggel, és utasította a század többi tagját, hogy a 3. szakasz a 2. szakasz jobb oldalán, az 1. szakasz pedig a bal oldalán, kissé észak felé fordulva álljon harcrendbe.
Amint az első lövések eldördültek Hart Crusaderéből, és a főtörzsőrmester Gibbert's When Chow-jából, az álmos szemű harckocsizókat egy iraki harckocsizászlóalj látványa fogadta, amely a Bravo század állásától keletre, mintegy 1800 méterre, egy észak-déli irányban futó, kissé magasított, kemény burkolatú úton vonult át.
A Bravo század nagy része 90 másodpercen belül tüzelt az ellenséges alakzatra. Hét percen belül, amikor a porból és füstből egyre több ellenséges harckocsi és kínai építésű személyszállító jármű került látótérbe, több mint 30 ellenséges járművet semmisítettek meg.
A tüzelés körülbelül 0630-ig tartott. Egyes ellenséges harckocsikat robbantottak fel, amikor a zászlóalj TOW járművei is csatlakoztak. Az utolsó ágyúlövés eldördülése után 30 perccel az iraki túlélők és gyalogság, akik meglehetősen eredménytelenül tüzeltek a lövészárkokból, elkezdték megadni magukat. A Bravo század nem szenvedett veszteségeket az ellenség néhány beérkező tank- és géppuskalövésétől. A Bravo század 30 T-72-es harckocsit, három T-55-öst, egy T-62-est és hét személyszállítót semmisített meg az iraki 3. gépesített hadosztály "Tawakalna" nevű köztársasági gárdista egységétől. A század 72 foglyot ejtett ebben a "Reveille-csatában". A Bravo század szanitécei tizenkét ellenséges súlyos sebesültet láttak el, több esetben életmentő ellátást végezve.

Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)

2021-10-14-09-08-47-Armor-Magazine-all-pdf-Adobe-Acrobat-Reader-DC-32-bit.jpg
ez a Battel of 73 Easting? mert arról valahol megvan gépemen, ott lévő írása, mythbuster módban.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
Majdnem kereken 30 évvel ezelőtt, alig 100km-re a magyar határtól zajlott egy tanulságos harckocsi ütközet (BMP-1, T-55A, T-72M1 jugoszláv gyártású változataik között), melynek tétje Zágráb lehetséges elfoglalása volt a szerb erők által. Érdekes volt erről az ütközetről egy amerikai harckocsizóknak szóló szaklapban (Armor Magazine) olvasni.

2021-10-14-11-04-01-Armor-Magazine-all-pdf-Adobe-Acrobat-Reader-DC-32-bit.jpg


Ha érdeklődésre tartana számot a cikk, akkor dobjatok egy like-ot, és nekiállok a hétvégén több részletben lefordítom.
A képaláírás szerint Rpg-7 találatot kapott M-84-es, fact check-re most nem olt időm.
Lehet, hogy egy kép erről: szabadtéri
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 166
7 989
113
WUT...?
A "fantasztikus" szovjet cserearányok tartották életben a Szu-t a KGST felőle és nem fordítva.
Ha nem sápolják a csatlós államokat, akkor még korábban dőlt volna a Szu.
Tudsz te is marhaságokat írni. Az olajválság után is változatlan áron, a világpiaci ár töredékéért kaptuk a naftát. a akkor ezt piacra dobják, talán jobban járnak. Érdekelne az is, hogy mit szállítottunk nekik olyan tömegben, amiből azt a fantasztikus életszínvonalat biztosítani tudták a népnek.
Háát azért nem felejteném el eközben, hogy hová lett az uránunk, szóval azért nem volt annyira baráti a biznisz.
Az uránért nem tudom mit fizettek, de nyersanyagot nyomtak ide rendesen.

De azért eszembe jutott a régi vicc, amikor a magyar és a szovjet katona együtt adnak őrséget egy gyakorlaton, és találnak egy kincsesládát.
  • Ezen most testvériesen megosztozunk! - mondja a szovjet.
  • Lóf@szt! Fele-fele! - mondja a magyar.
 
M

molnibalage

Guest
Tudsz te is marhaságokat írni. Az olajválság után is változatlan áron, a világpiaci ár töredékéért kaptuk a naftát. a akkor ezt piacra dobják, talán jobban járnak. Érdekelne az is, hogy mit szállítottunk nekik olyan tömegben, amiből azt a fantasztikus életszínvonalat biztosítani tudták a népnek.

Az uránért nem tudom mit fizettek, de nyersanyagot nyomtak ide rendesen.

De azért eszembe jutott a régi vicc, amikor a magyar és a szovjet katona együtt adnak őrséget egy gyakorlaton, és találnak egy kincsesládát.
  • Ezen most testvériesen megosztozunk! - mondja a szovjet.
  • Lóf@szt! Fele-fele! - mondja a magyar.
A 800 milliós szovjet adósságért jövő MiG-29 szerinted mi?
Esetleg nézegess és olvasgass Borhi Lászlótól.
Le van írva ez az elvtársak által, hogy a KGST milyen károkat okozott itthon.
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 631
3 894
113
Szia,

Konkret forras nelkul: szamos alkatreszt USD-ert vasarolt Magyarorszag, majd a legyartott kesztermeket exportalta ugy a Szovjetunioba, hogy az erte kapott rubel piaci alapon kevesebbet ert, mint csak azok az alkatreszek, amik importalva lettek.

Termeszetesen papiron minden rendben volt, ennek az elszamolasi alapja az volt, hogy hivatalosan 1 rubel 1 USD-t ert, de termeszetesen csak az elszamolasokban, mert ugy egyebkent nem lehetett atvaltani.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 166
7 989
113
A 800 milliós szovjet adósságért jövő MiG-29 szerinted mi?
Esetleg nézegess és olvasgass Borhi Lászlótól.
Le van írva ez az elvtársak által, hogy a KGST milyen károkat okozott itthon.
Örülök, hogy tényekkel cáfolod amit írtam. Az, hogy mikor halmozódott fel az orosz (szovjet) államadósság, az jó kérdés, utána kellene nézni. Egyébként 45 év alatt biztosan az tartott el 200+ millió szovjetet.
Nos Borhi Lászlót (egyébként kettő Borhi László történész van, de tudom kire gondolsz) személyesen volt szerencsém ismerni. Hagyjuk.
Érdekelne, mi van leírva. De menjünk át más topikba.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 204
67 076
113
Tudsz te is marhaságokat írni. Az olajválság után is változatlan áron, a világpiaci ár töredékéért kaptuk a naftát. a akkor ezt piacra dobják, talán jobban járnak. Érdekelne az is, hogy mit szállítottunk nekik olyan tömegben, amiből azt a fantasztikus életszínvonalat biztosítani tudták a népnek.

Az uránért nem tudom mit fizettek, de nyersanyagot nyomtak ide rendesen.

De azért eszembe jutott a régi vicc, amikor a magyar és a szovjet katona együtt adnak őrséget egy gyakorlaton, és találnak egy kincsesládát.
  • Ezen most testvériesen megosztozunk! - mondja a szovjet.
  • Lóf@szt! Fele-fele! - mondja a magyar.
Jó ez a vicc. Talán nem is annyira vicc.
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 010
113
láthattuk mi lett a remek magyar "prémium almával" amikor szembe találta magát a világpiaccal, és kiderült, hogy még léalmának is csak jóindulattal.
Hát ehhez tegyük hozzá , hogy mondjuk azt sose fogom elhinni , hogy egy több mint 2000km-t utaztatott Spanyol gyümölcs ami itthon is megterem olcsóbban adható idehaza mint a Spanyol ! És ez mindenre igaz ! Szándékosan sorvasztották el az egészet főleg azok akik az integrációért voltak felelősek !
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 308
54 750
113
Igen, az tény, hogy nem tudtam beszerezni az eredeti forrást a Leo-2/3BM22 lövészetről. Miattad nem fogok pénzt kiadni érte. De nekem viszont Jaroslaw Wolski szava 100x többet ér, mint egy magadfajta wannabe szakértőé. Ő nemzetközileg is egy elismert szakíró, kicsit többet tett le az asztalra mint te...
De ha már szóba került a 3BM22, akkor itt az alkalom hogy leromboljam a másik általad terjesztett mítoszt, hogy a szovjetek nem exportáltak még a VSZ-nek sem jobb lőszert a 3BM15-nél, illetve a T-80U-hoz is csak ezt adták volna. Nézd csak meg mivel tesztelték a Strv 103-at? Bizony 3BM22! És honnan származott az a T-72M1-el együtt? NVA!
Historien bakom Strv 103 "S" (aaahhh, már várom a "orosz wot hamisííííítvááány!!!" beböfögést!) :D

Ez egy elég jó cikk!
A legfontosabb infó belőle a 3BM22-ről szól!
1. Egyrészt volt a németeknek.
2. A teknő frontpáncéljánaka felső ívén könnyedén behatolt. (És ha jól értem hosszában átlőtte az egész tankot... :eek: )
Miért fontos ez az infó?
1. Az STRV-103 páncélvédelmére eltérő források vannak, mivel szerintem típus változat függő a dolot (A,B,C)
Ami biztos, hogy 12 fokos (derékszögből nézve 78) a páncélzat felső íve.
A vastagságra vagy 40 vagy 60 mm-s értéket találok. Előbbi 192 mm RHA-t, utóbbi 289 mm RHA-t jelent.
Mivel a 3BM22-s átütési értéke 380-430 mm RHA 2000 méteren, ez így nem meglepő önmagában.

2. Ami nagyon meglepő, és ami miatt foglalkozom ezzel az az a tény, hogy a mindössze 12 fokos lejtésről nem pattant el (nem kapott gellert) a lövedék!
Ebben lehet, hogy a páncéltest bordázása is a lövedék segítségére volt, de akkor sem volt lepattanás!
3BM-22.jpg

A fenti képen látszik, hogy nem egy monolit lövedékről van szó.
Eddig jó pár fórumtárs azt állította, hogy az ilyen fémkompozit lövedékek nem bírják azt ha nagyon lapos páncéllemezzel találkoznak.
Eltörik a fejük, és így drámaian csökken az áthatolás mértéke. Ezért szarok a szovjet nyíllövedékek. ...
Egyrész a Chieftain topikjába tettem be képest arról, hogy a T-62-s, nyíllövedékkel (fémkompozit) szemből kilőtte az Iráni Chieftaint (nem egyedi eset...).
A chieftain toronypáncélja 30 fokban döntve van, a páncélvédelme pedig változattól függően 300-400 mm RHA egyenérték.
(Az Iráni tankok az első szériákba tartoztak, így a 300 mm RHA volt rájuk jellemző)
Másrészt a 12 fokos döntés sokkal laposabb, mint a nyugati tankok tipikus páncéldöntöttsége, vagy a NERA lemezek döntöttsége....
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 271
76 840
113
Ez egy elég jó cikk!
A legfontosabb infó belőle a 3BM22-ről szól!
1. Egyrészt volt a németeknek.
2. A teknő frontpáncéljánaka felső ívén könnyedén behatolt. (És ha jól értem hosszában átlőtte az egész tankot... :eek: )
Miért fontos ez az infó?
1. Az STRV-103 páncélvédelmére eltérő források vannak, mivel szerintem típus változat függő a dolot (A,B,C)
Ami biztos, hogy 12 fokos (derékszögből nézve 78) a páncélzat felső íve.
A vastagságra vagy 40 vagy 60 mm-s értéket találok. Előbbi 192 mm RHA-t, utóbbi 289 mm RHA-t jelent.
Mivel a 3BM22-s átütési értéke 380-430 mm RHA 2000 méteren, ez így nem meglepő önmagában.

2. Ami nagyon meglepő, és ami miatt foglalkozom ezzel az az a tény, hogy a mindössze 12 fokos lejtésről nem pattant el (nem kapott gellert) a lövedék!
Ebben lehet, hogy a páncéltest bordázása is a lövedék segítségére volt, de akkor sem volt lepattanás!
3BM-22.jpg

A fenti képen látszik, hogy nem egy monolit lövedékről van szó.
Eddig jó pár fórumtárs azt állította, hogy az ilyen fémkompozit lövedékek nem bírják azt ha nagyon lapos páncéllemezzel találkoznak.
Eltörik a fejük, és így drámaian csökken az áthatolás mértéke. Ezért szarok a szovjet nyíllövedékek. ...
Egyrész a Chieftain topikjába tettem be képest arról, hogy a T-62-s, nyíllövedékkel (fémkompozit) szemből kilőtte az Iráni Chieftaint (nem egyedi eset...).
A chieftain toronypáncélja 30 fokban döntve van, a páncélvédelme pedig változattól függően 300-400 mm RHA egyenérték.
(Az Iráni tankok az első szériákba tartoztak, így a 300 mm RHA volt rájuk jellemző)
Másrészt a 12 fokos döntés sokkal laposabb, mint a nyugati tankok tipikus páncéldöntöttsége, vagy a NERA lemezek döntöttsége....
A lepattanási hajlam nem a monolitságon hanem az L/D arányon múlik. Egész egyszerűen a hosszúkás nagy sebességű APFSD-nek nincs ideje lepattannia páncélról. A NERA-t ne keverd ide. A NERA elnyírja a lövedéket, nem pedig lepattintja. A nagy vastagságú homogén páncéloknál lehet szó lepattanásról.