Harckocsik harctéri alkalmazása

[Pogány]

Alkalmatlan lenne. Kicsi a torkolati sebessége a gránátnak ami nagyon megnehezíti a célleküzdést. Ha ilyen egyszerű lenne senki sem költene csillió dolláros simacsövű lövegekre és APFSDS-ekre.

Tudom, ez a hátulütője amire fejben nem találtam megoldást, csak azt, hogy előbb kell lőni. Viszont minden tekintetben hasznos járműkategória lenne, mert a hk leküzdési képessége ettől még teljes értékű.

 

[dudi]

Hát nézd. Az én megítélésem szerint egyszerűen nyers erőszakkal. 50-60 kilós HE malacokkal. Amivel indukáltam a máig tartó őrületet a T-72 topikban, az a D-20 és a T-72 párosításának a gondolata volt, abból kiindulva, hogy van egy elavult harckocsiellenes lőszereket tüzelni képes járművünk, aminek ugye nincs kellő tűzereje ezáltal, meg van egy nagy űrméretű de kisebb fizikai méretű tarackunk, ami a buta lőszereivel is szétbarmol bármit amit eltalál, csak nincs kellő mozgékonysága és védelme. Harckocsikat is nagyon szépen technikai k.o.-ra lehet verni vele közvetett és közvetlen irányzással is.

Szóval szerintem lenne értelme a rohamlöveget mint fegyvernemet feltámasztani ilyen módon, minden egyéb tekintetben harckocsi jellemzőkkel felruházva. Természetesen nem csak a régi eszközök, hanem akár modern járművek átfegyverzésével is, modern védelemmel, tűzvezetéssel, akár ebben a kategóriában programozott lőszerekkel.

Amúgy a 152-es HE gránatban nincs 10kg robbanóanyag sem.

 

[Pogány]

Amúgy a 152-es HE gránatban nincs 10kg robbanóanyag sem.

Gondolom ez nem örök törvény.

 

[dudi]

Gondolom ez nem örök törvény.

Mire gondolsz?

 

[Pogány]

Mire gondolsz?

Hogy lehet a lőszerekkel kezdeni valamit. Feltételezem, készült már nagyobb töltetű hozzá.

 

[dudi]

Hogy lehet a lőszerekkel kezdeni valamit. Feltételezem, készült már nagyobb töltetű hozzá.

Nem jó a nagyobb töltet, mert akkor nem lesz megfelelő a repeszhatás. Ha meg nincs repeszhatás akkor az HESH gránát ami ma már semmit sem ér.

 

[Pogány]

Nem jó a nagyobb töltet, mert akkor nem lesz megfelelő a repeszhatás. Ha meg nincs repeszhatás akkor az HESH gránát ami ma már semmit sem ér.

Gondolom hk ellen ez nem olyan gáz, bár ez már a lőszerek soecializációját vonná magával. Ugyanakkor ez 10 kg töltet is megállítja a telibevert hk-t ma is.

 

[dudi]

Gondolom hk ellen ez nem olyan gáz, bár ez már a lőszerek soecializációját vonná magával. Ugyanakkor ez 10 kg töltet is megállítja a telibevert hk-t ma is.

Ezek a HE gránátok repesz nélkül csupán lökéshullámmal még a festéket sem vernék le egy modern harckocsiról. A szovjetek úgy számoltak,hogy a 125-ös HE átüti a Leopard 1 teknőjét. De nem a lökéshullám, hanem a repeszek. Pedig az a legvédettebb helyen is csakl 70mm acél. Az a repesz nélküli HE gránát ami nem HESH (tehát amiről te beszélsz) az semmire sem jó.

 

[gorkamorka]

Tudom, ez a hátulütője amire fejben nem találtam megoldást, csak azt, hogy előbb kell lőni. Viszont minden tekintetben hasznos járműkategória lenne, mert a hk leküzdési képessége ettől még teljes értékű.

Egyet ne felejts el. A modern harckocsik mozgékonysága igen jó, és nem fognak megállni tüzeléshez. Mozgó célt eltalálni meg egy D-20-al... Nem lehetetlen, de qrva nehéz. Teljes töltettel a torkolati sebesség alig 651m/s. 1800m-re már 3 másodperc a gránát repülési ideje, ami brutálisan sok. Ugyanezen távolságon egy űrméret alatti lövedék, pl. DM33 1.13mp.

 

[gorkamorka]

Amúgy a 152-es HE gránatban nincs 10kg robbanóanyag sem.

Egészen pontosan, 6.8kg (3OF25)

 

[Pogány]

Egyet ne felejts el. A modern harckocsik mozgékonysága igen jó, és nem fognak megállni tüzeléshez. Mozgó célt eltalálni meg egy D-20-al... Nem lehetetlen, de qrva nehéz. Teljes töltettel a torkolati sebesség alig 651m/s. 1800m-re már 3 másodperc a gránát repülési ideje, ami brutálisan sok. Ugyanezen távolságon egy űrméret alatti lövedék, pl. DM33 1.13mp.

Igaz, de nem önmagában feltételezem a tüzelést, hanem egy ehhez illesztett paraméterekkel számoló modern tűzvezetőrendszerrel számítva az értékeket.

 

[dudi]

Egészen pontosan, 6.8kg (3OF25)

Ezt így pontosan dekára nem tudtam.

 

[gorkamorka]

Igaz, de nem önmagában feltételezem a tüzelést, hanem egy ehhez illesztett paraméterekkel számoló modern tűzvezetőrendszerrel számítva az értékeket.

Akkor sem reális a dolog. Ilyen lassú gránátnál elég az, ha az ellenséges harckocsi vezetője kicsit rálép a fékre (vagy jobban a gázra), vagy hogy kikerüljön mondjuk egy gödröt elfordítja a kormányt, biztos nem fogod eltalálni. Rövid távolságnál működhet a dolog amire gondolsz. De ne számíts rá, hogy az ellenség együtt fog működni és a te szabályaid szerint játszik.

 

[gorkamorka]

Amúgy a 152mm-es harckocsilöveg már a szovjet időkben is fejlesztés alatt volt. De nem a repeszgránát volt a fő lőszertípusa a harckocsik ellen, hanem ez:

 

[Pogány]

Akkor sem reális a dolog. Ilyen lassú gránátnál elég az, ha az ellenséges harckocsi vezetője kicsit rálép a fékre (vagy jobban a gázra), vagy hogy kikerüljön mondjuk egy gödröt elfordítja a kormányt, biztos nem fogod eltalálni. Rövid távolságnál működhet a dolog amire gondolsz. De ne számíts rá, hogy az ellenség együtt fog működni és a te szabályaid szerint játszik.

Ez egyértelmű, de maga az alapelv ahogy a vh-ban működött, ma ugyanúgy él. Nem kevés német hk, a nehezek is estek áldozatául a SU, ISU-152 találatainak. Igaz, ehhez a találat esélyéhez közel kellett menniük, de ugye a modern technika segítségével ez ma valamivel optimálisabb lenne.

 

[Pogány]

Amúgy a 152mm-es harckocsilöveg már a szovjet időkben is fejlesztés alatt volt. De nem a repeszgránát volt a fő lőszertípusa a harckocsik ellen, hanem ez:

A legtöbb esetben robbanó töltetekkel semmisítették meg a német hk-kat, egyszerűen mert azok nem bírták ki.

 

[gorkamorka]

Ez egyértelmű, de maga az alapelv ahogy a vh-ban működött, ma ugyanúgy él. Nem kevés német hk, a nehezek is estek áldozatául a SU, ISU-152 találatainak. Igaz, ehhez a találat esélyéhez közel kellett menniük, de ugye a modern technika segítségével ez ma valamivel optimálisabb lenne.

Éppen ellenkezőleg. A hőképes célzórendszerek miatt az ellenséges hk.-t már kilométerekről is gond nélkül ki lehet szúrni.

 

[Pogány]

Éppen ellenkezőleg. A hőképes célzórendszerek miatt az ellenséges hk.-t már kilométerekről is gond nélkül ki lehet szúrni.

Igen. Sőt a hálózatos rendszerek miatt külső eszköztől kapott céladatokkal extrém célleküzdési képességek is a rendelkezésére állhatnának egy ilyen rohamlövegnek, ami ilyentén formában közvetett tűzzel mérhetne akár csapást amíg látótávba nem kerülnek.

 

[gorkamorka]

Csak nézdd meg ezt a videót. Majdnem 3 kilométer a távolság, és a terroristáknak esélyük nincs a menekvésre. Pedig egy ember igen kicsi cél egy hk-hoz képest... Nem tudsz ez elől elbújni.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Pogány]

Csak nézdd meg ezt a videót. Majdnem 3 kilométer a távolság, és a terroristáknak esélyük nincs a menekvésre. Pedig egy ember igen kicsi cél egy hk-hoz képest... Nem tudsz ez elől elbújni.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Ez a modern szenzoros világ. Ennek a gépnek is adnék belőle. Elégy veszélyes lenne a videó alapján.