A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 584
4 670
113
Az ELCAN inkább "kommandós"optika szerintem felesleges a változtatható nagyítás egy géppuskásnak.
Nem az elcan gyárt 3,4x el ezt kimondottan géppuskához, fixen 4 meg 6x nagyítással is.
Az is igaz, hogy vannak állítható nagyítású optikái de szerintem az valóban felesleges. Ami miatt én nagyon szeretem az a betekintési szögük ami hatalmas ezért könnyen gyorsan használható. Ha volt már szerencséd ACOG-hoz akkor tudod, hogy mekkora szenvedés. Ha pár fokkal oldalról, fentről vagy lentről nézel bele gyakorlatilag használhatatlan.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 357
77 036
113
Nem az elcan gyárt 3,4x el ezt kimondottan géppuskához, fixen 4 meg 6x nagyítással is.
Az is igaz, hogy vannak állítható nagyítású optikái de szerintem az valóban felesleges. Ami miatt én nagyon szeretem az a betekintési szögük ami hatalmas ezért könnyen gyorsan használható. Ha volt már szerencséd ACOG-hoz akkor tudod, hogy mekkora szenvedés. Ha pár fokkal oldalról, fentről vagy lentről nézel bele gyakorlatilag használhatatlan.

Volt,viszont az ACOG parallaxis hiba mentes szóval bárhonnan nézel bele a szálkereszt mindig oda mutat ahová kell így a kis szemlencse annyira nem gáz.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 845
65 530
113
M
Tököl felejtős, abból forradalom lenne. A kerítésen kívül nem tudnál építeni semmit, úgy körbeépült. Ki kéne üríteni Tököl, Szigethalom, Szigetszentmiklós, Halásztelek legnagyobb részét... Új, zöldmezős repteret vagy az M7-es, de inkább az M3-as vagy az M6-os autópálya valamely - jelenleg művelés alatt álló/nem álló - szomszédságában tudnék elképzelni. Gödöllő környéke a jelenlegi légifolyosókba esik például. De számítani lehet MINDENHOL lakossági tiltakozásra.
Majd megtoldják a Duna felé, arra van még több mint fél kilométer kényelmesen. Lacháza? Teherforgalomnak szerintem mindegy,úgyis minden Bicskén meg Alsónémediben van raktározva. De szerintem ez a Tarlós nyilatkozat csak a reptérrel való huzavona egyik jelenete volt. Amúgy egy új reptér vagy felújítandó reptér árából lehet költséghatékonyabb volna megvenni a ferihegyi reptér közeli lakásokat. Kínában megoldanák.
 

Spartan.asfv

Well-Known Member
2016. október 25.
767
2 286
93
Kecskeméten és Debrecenben is pár száz méterre vannak lakóházak, azok is már szinte körbe vannak építve, mennyivel jobb ott, ha nagyon megnő a forgalom? Akkor inkább mondjuk Börgönt, pont ugyan annyira van BP-től, mint Lutton Londontól; van vasút és nincs szorosan mellette nagyobb város, de közel a Balaton, Veszprém, Székesfehérvár és ha megépül az M9, akkor Kecskemét sem nagy távolság. Persze nagyobb ráfordítás, de melyik ma nem használt reptérre kell kevesebbet?

Börgöndi reptér?Autópálya,vasuti kapcsolat van hozzá.

Börgönd kuka.Jobban mint Szentkirály.
 

drqv

Well-Known Member
2015. február 20.
722
1 144
93
"Az egyetlen kivételt a közlekedési szabálysértések és balesetek jelentik"
Akkor nincs minden veszve, csak be kell vezetni néhány új szabályt a KRESZ-be.

1782108828.jpg
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Érdekes helyzet…
Az USA nyíltan erős katonai és politikai befolyás alá akarja vonni Mo.ot azért mert szüksége van a területünkre az Oroszokkal szembeni nyílt konfrontatív politikájához.
Én nem hiszem hogy ennek van olyan magyar ember aki örül.
A regnáló magyar politikai vezetés láthatólag sincs kész egy ilyen szerepre - és ez jó hír, mert lehet hogy tolvaj gazember mind, de úgy tűnik az ország érdekei még jelentenek számukra valamit.

A befolyásszerzés részeként le akarnak tolni a torkunkon egy zsíros amerikai fegyverüzletet.
Az amiknak most valószínű az a fontos hogy olyat vegyünk amin a legnagyobb markup van és az üzemeltetéséhez nélkülözhetetlen legyen az USA asszisztencia.
Nekünk az lenne a fontos hogy olyat vegyünk amire szükségünk van és jó áron vegyük.

Nagy kérdés hol lesz a közös halmaza a két fél igényeinek és elképzeléseinek...
Úgy látszik ez lett a közös halmaz:
"..DCA bevezető részébe (preambulum) belefoglalták a magyar szuverenitást és az alkotmány tiszteletét („az USA fegyveres erői Magyarország jóváhagyásával, Magyarország Alaptörvényének és más magyar jogszabályok maradéktalan tiszteletben tartásával tartózkodnak Magyarország területén”). Egy későbbi fejezetben pedig szerepel az is, hogy a felek „nem sérthetik sem a Felek területi szuverenitását és fegyveres erőik feletti szuverenitást, sem a Felek önvédelemhez való jogát...”"
Ez alig több a semminél.:(:mad:
Persze a nagy kérdés hogy fordítják majd ezt le e gyakorlatban. Nyilván hogy itt nem csak egy katonai szerelvény átvonatozásáról van szó, hanem olyanokról hogy egy esetleges kecskeméti állandó USA katonai bázisról pl. indíthatnak katonai akciókat szomszédos vagy egyéb harmadik ország ellen?
Ki kell e kérniük majd ehhez ha nem is a magyar parlament, de legalább a kormány vagy a magyar katonai vezetés előzetes véleményét / hozzájárulását?
Nagyon nincsenek illúzióim.
Ha egyszer betették a lábukat akkor a saját bázisukra be sem engednek majd magyar katonát, nem hogy engedélyt kérjenek tőle bármire.

Mindenesetre 30 év után eljutottunk ismét oda hogy külföldi csapatok fognak ideiglenesen hazánkban állomásozni…
Ez úton szeretnék gratulálni a rendszerváltó politikus generációnak. Remélem kibírják hányinger nélkül ha tükörbe néznek.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 222
33 676
113
Úgy látszik ez lett a közös halmaz:
"..DCA bevezető részébe (preambulum) belefoglalták a magyar szuverenitást és az alkotmány tiszteletét („az USA fegyveres erői Magyarország jóváhagyásával, Magyarország Alaptörvényének és más magyar jogszabályok maradéktalan tiszteletben tartásával tartózkodnak Magyarország területén”). Egy későbbi fejezetben pedig szerepel az is, hogy a felek „nem sérthetik sem a Felek területi szuverenitását és fegyveres erőik feletti szuverenitást, sem a Felek önvédelemhez való jogát...”"
Ez alig több a semminél.:(:mad:
Persze a nagy kérdés hogy fordítják majd ezt le e gyakorlatban. Nyilván hogy itt nem csak egy katonai szerelvény átvonatozásáról van szó, hanem olyanokról hogy egy esetleges kecskeméti állandó USA katonai bázisról pl. indíthatnak katonai akciókat szomszédos vagy egyéb harmadik ország ellen?
Ki kell e kérniük majd ehhez ha nem is a magyar parlament, de legalább a kormány vagy a magyar katonai vezetés előzetes véleményét / hozzájárulását?
Nagyon nincsenek illúzióim.
Ha egyszer betették a lábukat akkor a saját bázisukra be sem engednek majd magyar katonát, nem hogy engedélyt kérjenek tőle bármire.

Mindenesetre 30 év után eljutottunk ismét oda hogy külföldi csapatok fognak ideiglenesen hazánkban állomásozni…
Ez úton szeretnék gratulálni a rendszerváltó politikus generációnak. Remélem kibírják hányinger nélkül ha tükörbe néznek.
Ne szomorkodj. A magyar torvemyhozas barmikor hozhat egy jogszabalyt. Ami teljeesen lekorlatozhatja oket. /a rekviralasrol szolo torvenyt aszthiszem tavaj modositottak /nem csak maganszemelyekre es cegekre hamen intezmenyekre nem csak magyar hanem kulfoldiekre is vonatkozik./ tehat megelozo vedelmi helyzetben teljesen jogosan akar szovetsegesek eszkozparkjara is kiterjedhet :) :p es ezt az eggyezmeny kereten bellul az amiknak viselni kellene :) /bar nem hiszem hogy meglepnek./ de a lenyeg benne van abba amit kiemeltel a jogszabalyokban. /en egyebkent nem tudom hogy a jelenlegi jogszabalyok pontosan mit engednek. /az ifor eseteben egyebkent nagyobb engedmenyeket tettunk akkor minden adot kozterhet elengedtunk.../ ez ha most nincs benne valoszinuleg nem lessz bazis./ezt veheteed fixre usa army nem fizet adot idegenbe../
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 222
33 676
113
Egyebkent a honvedelmi miniszternek joga van az eggyenruhak /vagy az egyenruhara hasonlitor ruhazat viselesenek korlatozasara is. Magyarorszag teruleten. Ami minden az orszagban tartozkodo szemelyre vonatkozik... Egyenruha nelkul meg nincs katona /szovetseges se./ a kulonbozo jelzesek es kituntetesek is idetartoznak /felsegjelek hasonlok is./ es ez jogszabaly ami ha eletbelep a honvedelmi miniszter akaratara kootelesek a szerzodes ertelmeben betartani. /ez kb 15 perc kutatas utan es kozom nincs a jogaszsaghoz./biztos van meg kismillio egyeb.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 222
33 676
113
Ja es a magyar katonai rendesz /rendorseg/bizonyos keszultsegi szinteken/ is intezkedhet ellenuk megallithat atvizsgalhat... Mert ugye a jogszabalyokat be kell tartaniuk.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 853
4 140
113
60 éve használják az 5,56,ot, sokat fikázták hogy nem jó, nincs stophatása, elfújja a szél stb.... de valamiért mégis rendszerben van még, szinte mindenhol a világon.... szerintem egy optimális lövész kaliber, sokat is tu cipelni a baka, csekény a visszarugása, és azért hat... vajon lenne annyi előnye egy uj 6,8mm kalibernek hogy sok dollár mdt kidobjanak rá??

A testpáncélok terjedése és az esetenként a 300 métert jóval meghaladó céltávolság miatt (pl Afganisztán), na meg a manapság szintén egyre terjedő, gépkarabélyokra pakolt optikák korában szerintem már lenne értelme cserélni.

Annyiszor probálkoztak már leváltani az Armalite konstrukciot, de még mondig az van. Biztos lenne jobb, de nem hozna annyi előnyt amennyi hátránya lenne.... ezért vannak ezen a ráérünk állásponton, szerintem.

Pedig az M16/M4 közvetlen gázelvételes rendszere elég problémás. A cseréje lemaradásának vagy anyagi, vagy presztízsokból nem történt meg, de más hátránya nem lenne.

A lőportöltettel hajtott tűzfegyvereknél és lőszereknél szerintem elértünk a fejleszthetőségük csúcsára... lehet itt ott reszelgetni, de átütő fejlődés szinte kizárt.

Ebben nagy vonalakban egyetértek. De még azért van-lehet mit reszelni. Mint a belső égésű motorral hajtott autóknál is, pedig azok is kb. 50-60 éve elérték azt a szintet, ahonnan igazán nagyot lépni már nem lehet.

Jah és a 7,62x39 külballisztikájával mi a gond?? Most itt is azt nézd hogy sima lövész kaliberről beszélünk... nyilván biztos lenne egy hajszállal jobb, de ez is szépen boritja a bantut, és lassan 80 éve használják.

A lövedék esése igen nagy, a lövedék gyorsan veszít az energiájából (még az 5.56-osnál is gyorsabban) a távolsággal és a sebzése/stophatása sem igazán jó, mivel a normál emberi testen jóformán csak átszalad, kevés energiát ad le (bár azért lehet olyan lövedéket ebben a kaliberben is csinálni, aminek jóval nagyobb a stophatása, mint az elterjedt M43 lőszer acélmagvas lövedékének).

Mi a baj a 43M kölballisztikai tulajdonságaival?

Lásd feljebb. De szerintem ezeket te pontosan tudod. :)

ez is olyan "brit tudósok megállapították hogy" ? vagy ténylegesen volt valami értelmes teszt amiből kihozták? :D Nem tudom , nekünk anno azt tanították hogy ha valakire rálősz 7.62-essel (és eltalálod) akkor az ottmarad

Volt teszt, a Joint Service Wound Ballistics – Integrated Product Team csinálta 2006-ban. Sajna maga az anyag nem nyilvános. De ezek, amikben hivatkoznak erre is, nyilvánosak:

https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2008/Intl/Roberts.pdf

https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a512331.pdf

https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2017/armament/Zhou19394.pdf

https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a519801.pdf
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 846
4 835
113
Úgy látszik ez lett a közös halmaz:
"..DCA bevezető részébe (preambulum) belefoglalták a magyar szuverenitást és az alkotmány tiszteletét („az USA fegyveres erői Magyarország jóváhagyásával, Magyarország Alaptörvényének és más magyar jogszabályok maradéktalan tiszteletben tartásával tartózkodnak Magyarország területén”). Egy későbbi fejezetben pedig szerepel az is, hogy a felek „nem sérthetik sem a Felek területi szuverenitását és fegyveres erőik feletti szuverenitást, sem a Felek önvédelemhez való jogát...”"
Ez alig több a semminél.:(:mad:
Persze a nagy kérdés hogy fordítják majd ezt le e gyakorlatban. Nyilván hogy itt nem csak egy katonai szerelvény átvonatozásáról van szó, hanem olyanokról hogy egy esetleges kecskeméti állandó USA katonai bázisról pl. indíthatnak katonai akciókat szomszédos vagy egyéb harmadik ország ellen?
Ki kell e kérniük majd ehhez ha nem is a magyar parlament, de legalább a kormány vagy a magyar katonai vezetés előzetes véleményét / hozzájárulását?
Nagyon nincsenek illúzióim.
Ha egyszer betették a lábukat akkor a saját bázisukra be sem engednek majd magyar katonát, nem hogy engedélyt kérjenek tőle bármire.

Mindenesetre 30 év után eljutottunk ismét oda hogy külföldi csapatok fognak ideiglenesen hazánkban állomásozni…
Ez úton szeretnék gratulálni a rendszerváltó politikus generációnak. Remélem kibírják hányinger nélkül ha tükörbe néznek.
Nem tisztem, hogy Orbánt védjem, mert nem érdemli meg, de ebben az ügyben tényleg elment a falig. NATO tagként ez az ára a védelemnek, lehetővé kell tennünk a szövetség haderejének nagy részét adó amerikaiak akadálytalan mozgását. Legalább azt elértük, hogy a preambulumban rögzítve lett a magyar szuverenitás. A többi Kelet-Európai Nato tag pl. lengyelek, baltiak az első szóra aláírták az egyezményt, az újsághírek szerint azokban meg sem lett említve a fogadó állam szuverenitása. Egyébként semmi nem változik a korábbi állapotokhoz képest, eddig sem volt joghatóságunk az itt tartózkodó amerikai katonák fölött, elég csak a néhány éve Győr mellett amerikai katonák által halálra gázolt terhes nő ügyére gondolni, ahol szintén nem mi bíráltuk el az ügyet.
 
  • Tetszik
Reactions: arcas and tindalos

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 101
1 221
113
Mindenesetre 30 év után eljutottunk ismét oda hogy külföldi csapatok fognak ideiglenesen hazánkban állomásozni…
Ez úton szeretnék gratulálni a rendszerváltó politikus generációnak. Remélem kibírják hányinger nélkül ha tükörbe néznek.

Mégis ki mire számított? A NATO egy hajszállal sem jobb mint anno a VSZ. Ha valaki ki akarna lépni, vagy nem a főnök elvei szerint gondolkodik tuti megütné a bokáját.
 

igaziigaz

Well-Known Member
2019. február 11.
351
288
63
MG3 jobb lenne mint a PKM. Az legalább szórni is tud és nem csak pötyögtetni és olyan hangja van, hogy rambó is elmenekül ha hallja.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 017
113
Testvéri segítségnyújtás azért nem lenne talán.
Ez a rendszerváltás után 30 évvel azért elég szarul hangzik, hogy az talán nem lenne...
Ennyit a szabadságról, addig van/volt amíg ez a térség nem fontos a geopolitikában. Ahogy azzá válik, átjáróház leszünk, és kiindulási pont akár délre, akár keletre kívánja meg az érdek. Innen már csak úgy van lejjebb, ha mondjuk elkezdenénk pénzt ajánlani az Usa-nak hogy félünk az oroszoktól, és telepítsenek már ezért nekünk Budapest védelmére gyorsan egy Aegis Ashore rendszert, vagy valami fasza közép hatótávolságú cuccost, hogy jól elrettentsük vele Moszkvát:(...
 
  • Tetszik
Reactions: svajcibeka

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 017
113
DCA
https://m.hvg.hu/itthon/20190225_Az...ozoghatnak_az_amerikai_katonak_Magyarorszagon

Ha igaz, akkor tényleg jól megvédték a szuverenitásunkat, ez teljes behódolás - mégha ez divat is ma viágszerte - de mintha nem ez lett volna kommunikálva
Ettől féltem... Ez sokkal fontosabb hiába a nagy többség le se szarja, a lényeg ez nem az hogy mit veszünk...
Ezt már kommentálni sem kell, jó "szövetségesként" viselkedtünk, ahogy elvárták tőlünk...