A II. világháború (1939 - 1945)
- Téma indítója fip7
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az én nagyapám pilóta volt, lelőtték, lezuhant Veszprém mellett. Túlélte, mikor bevitték a kórházba akkor a magyar doki rámondta hogy láb és pénisz amputáció, a mellette álló német doki mondta neki hogy repülő, drága volt, hozzá vigyék, ellátta és elküldte Németországba, az öreg amerikai hadifogságba esett, mindene megmaradt. Nem tudom máshol mi volt, a Papa szerint az amerikaiak arany emberek, a hadifogságban dolgozhatott autószerelőként, kapott cigit és csokit, a munkáját napidíjban mikor hazaengedték kifizették dollárban. (tény hogy azt hazudta kint hogy vadászpilóta, mert azok menőbbek voltak az amik szemében, míg ő összesen egy-két bevetést repült felderítőként a lelövéséig) Minden csokit és cigit eladott, a pénzt mindet félrerakta, autószerelő műhelyt akart nyitni belőle. A német-osztrák határon az oroszok biztosak voltak benn hogy van nála pénz, ezért két napig verték, mire elárulta hogy a cipőtalpakba van beragasztva. Na, az oroszokat a halála napjáig utálta, de alaposan, minden utált amihez közük volt.
A háború után megint repülni akart, de a belső szervei mint az orvosok kiderítették kissé viseletesek lettek mikor beleállt a földbe a repülővel, de ha már ott volt akkor közölték vele hogy akkor be is vonulhat megkezdeni a sorkatonaságot, mivel még nem volt katona - a pilóta az nem katona, így mehetettt soförködni és tisztiszolgáskodni két évet 46-48-ban, innen már mindent utált ami katonaság, de a komcsi katonatiszteket mindennél jobban, szerinte már a Hothysta tisztek is gázok voltak (mesélt valamit hogy az egyik egy egész hangárt felgyújtott mert felmosata benzinnel büntetésből a kiskatonákkal), de a komcsik csak lopni és inni tudtak. Teherautó sofőrként dolgozott utána, főként Zilt vezetve, amit nyilván gyűlölt mert orosz volt.
Az én öregem azért nem áradozott az amerikai fogságról.Az én nagyapám pilóta volt, lelőtték, lezuhant Veszprém mellett. Túlélte, mikor bevitték a kórházba akkor a magyar doki rámondta hogy láb és pénisz amputáció, a mellette álló német doki mondta neki hogy repülő, drága volt, hozzá vigyék, ellátta és elküldte Németországba, az öreg amerikai hadifogságba esett, mindene megmaradt. Nem tudom máshol mi volt, a Papa szerint az amerikaiak arany emberek, a hadifogságban dolgozhatott autószerelőként, kapott cigit és csokit, a munkáját napidíjban mikor hazaengedték kifizették dollárban. (tény hogy azt hazudta kint hogy vadászpilóta, mert azok menőbbek voltak az amik szemében, míg ő összesen egy-két bevetést repült felderítőként a lelövéséig) Minden csokit és cigit eladott, a pénzt mindet félrerakta, autószerelő műhelyt akart nyitni belőle. A német-osztrák határon az oroszok biztosak voltak benn hogy van nála pénz, ezért két napig verték, mire elárulta hogy a cipőtalpakba van beragasztva. Na, az oroszokat a halála napjáig utálta, de alaposan, minden utált amihez közük volt.
A háború után megint repülni akart, de a belső szervei mint az orvosok kiderítették kissé viseletesek lettek mikor beleállt a földbe a repülővel, de ha már ott volt akkor közölték vele hogy akkor be is vonulhat megkezdeni a sorkatonaságot, mivel még nem volt katona - a pilóta az nem katona, így mehetettt soförködni és tisztiszolgáskodni két évet 46-48-ban, innen már mindent utált ami katonaság, de a komcsi katonatiszteket mindennél jobban, szerinte már a Hothysta tisztek is gázok voltak (mesélt valamit hogy az egyik egy egész hangárt felgyújtott mert felmosata benzinnel büntetésből a kiskatonákkal), de a komcsik csak lopni és inni tudtak. Teherautó sofőrként dolgozott utána, főként Zilt vezetve, amit nyilván gyűlölt mert orosz volt.
A tiszteket nagyon keresték, de a kiskatonákat nem abajgatták az amcsik. Télre egy pokrócot kaptak ketten, ezért ástak egy gödröt maguknak amit szénával kibéleltek, és összebújva abban aludtak. Késöbb már javult a helyzetük, és az ellátmányuk is, de egy életre megutálta a sósbab konzervet, mert sokszor csak azt kaptak. Végül amikor szabadultak az amerikaiak teherautókkal vitték el őket a határra.
Szép kort megélt az öreg, 82évesen egy combcsont törés vitte el.
G
Galthran
Guest
volt azért szemétkedő amcsi őr is, de legrosszabbak állítólag a francia táborok voltak. valami blogon olvastam errőlAz én nagyapám pilóta volt, lelőtték, lezuhant Veszprém mellett. Túlélte, mikor bevitték a kórházba akkor a magyar doki rámondta hogy láb és pénisz amputáció, a mellette álló német doki mondta neki hogy repülő, drága volt, hozzá vigyék, ellátta és elküldte Németországba, az öreg amerikai hadifogságba esett, mindene megmaradt. Nem tudom máshol mi volt, a Papa szerint az amerikaiak arany emberek, a hadifogságban dolgozhatott autószerelőként, kapott cigit és csokit, a munkáját napidíjban mikor hazaengedték kifizették dollárban. (tény hogy azt hazudta kint hogy vadászpilóta, mert azok menőbbek voltak az amik szemében, míg ő összesen egy-két bevetést repült felderítőként a lelövéséig) Minden csokit és cigit eladott, a pénzt mindet félrerakta, autószerelő műhelyt akart nyitni belőle. A német-osztrák határon az oroszok biztosak voltak benn hogy van nála pénz, ezért két napig verték, mire elárulta hogy a cipőtalpakba van beragasztva. Na, az oroszokat a halála napjáig utálta, de alaposan, minden utált amihez közük volt.
A háború után megint repülni akart, de a belső szervei mint az orvosok kiderítették kissé viseletesek lettek mikor beleállt a földbe a repülővel, de ha már ott volt akkor közölték vele hogy akkor be is vonulhat megkezdeni a sorkatonaságot, mivel még nem volt katona - a pilóta az nem katona, így mehetettt soförködni és tisztiszolgáskodni két évet 46-48-ban, innen már mindent utált ami katonaság, de a komcsi katonatiszteket mindennél jobban, szerinte már a Hothysta tisztek is gázok voltak (mesélt valamit hogy az egyik egy egész hangárt felgyújtott mert felmosata benzinnel büntetésből a kiskatonákkal), de a komcsik csak lopni és inni tudtak. Teherautó sofőrként dolgozott utána, főként Zilt vezetve, amit nyilván gyűlölt mert orosz volt.
M
molnibalage
Guest
344. Mitsubishi J2M Raiden a Villám
A második világháború folyamán a japánok, a vadászgépeik tervezésénél fő szempontnak tekintették a rendkívüli manőverező képességet, akár a többi tulajdonság, mint pl. a védelem rovására. Ennek a koncepciónak a legismertebb példája a híres Mitsubishi A6M Zero, vagy a Nakajima Ki.43 Hayabusa volt.…
Panther frontpáncéljáról lepattanó lövedék amerikai teszten:
A Panther tömeges megjelenése Normandiában csúnya pofon volt nekik, nem számítottak rá, hogy folyamatosan szembe fog velük jönni.
Bár találkoztak már vele Olaszországban, de azt gondolták, ez is olyan mint a Tiger, ami okoz majd fejtörést, de csak kezelhető lesz a meglévő pct eszközöknek, hiskisebb számban jelenik meg. Amikor kiderült, hogy a pifkék tömegesen vetik be, ész nélkül elkezdték ballisztikai teszteknek alávetni a kezükbe kerülő példányokat. Itt jött a második pofon - az éleslövészetek során ugyanis kiderült, hogy a lövedékek tervezési hibái miatt akkor sem viszik át, amikor ‘papíron’ leküzdhetőnek gondolták a páncélt..
T
Törölt tag 4082
Guest
A szovjetek se. Ette nem ette nem kapott mást.
Na ez az amitől falra tudok mászni. Sztálin hülyesége,hogy nem ürítjük ki a városokt volt mondjuk nagyon max 3 millió a szovjet veszteségekből. A 30 millióból volt még 9 millió katona, abból 3 millió hadifogoly akiket nem illett volna leölni. A maradék az egy bizonyos bajszos uriember döntése, hogy a szlávok nem tekinthetők embernek. Ne legyenek illúzióid, ha Gitler birodalma az USAval határos és az amerikaiakat csak gyarmati szerencsétleneknek tekinti ott halt volna 30 millió ember meg.
Ami harcászat. Hadászatilag meg a Barbarossa kudarca kellett ahhoz, hogy észrevegyék, jé kéne benya. Majd amikor már majdnem benyulták kaukázust átdobták az erőket Sztálingrádhoz. De nem ám lekötjük őket megkerülünk, aztán katlan, hanem frontból, hogy mehessen a jelentés: A konyha már a miénk, de a fürdőszobában még harcok dúlnak.
Vagy Rommel aki meg lett kérve, hogy maradjon a seggén, hogy aztán 2 sztálingrádnyi embert feláldozva hazarepüljön...
De egy tökösebb vezetés a Seelöwét is megcsinálja. De a BoBban biztos nem kezdi bombázni Londont az ipartelepek helyett...
Egyetértek
Nem,nem harcászat,hanem komplex vezetéselmélet az egész német haderőre nézve.Egy haderő gondolkodása a vezetésről nem lehet szintenként megosztott.Vagy egységes az egész és jól rosszul de működik, vagy megosztott és akkor biztosan nem működik sehogysem.
T
Törölt tag 4082
Guest
És a komplex vezetéselmélet melyik része tanítja, hogy ha az ellenség olajmezőire végtelenül szükségem van, akkor azért mert egy várost Sztálinról neveztek el, azt foglalom el?
Úgy hívják,hogy Hitler aki egy tizedes volt és stratégának képzelte magát.
T
Törölt tag 4082
Guest
Tehát mégsem működött... BTW a fall barbarossa északi hadseregcsoportja id nagyrészt azon bukott el, hogy neki állt presztizspontokat szerezni a havernak. Azaz neki álltak erődöket ostromolni, meg ilyesmik, aminek egyébként egyenes következménye lett a Hitler mindent is jobban tud...
Sztalingradot azert akartak elfoglalni hogy nehogy onnan egy rosztov iramyaba tortent ta!adassal elvagjak a kaukazusi kesobbiekben megszerzendo olajmezoktol. Es katlanba zarjak az azokat megszalt csapatokat. /ami sztalingraad vasuti es kozuti halozata lehetove is tehetett volna./ezert nem volt eleg csak szetloni a varost./
A megoldas a nemetek reszerol egyebkent az lett volna ha kivonulnak a szetcsapott oroszorszag nagy reszerol... Majd egy kesobbi alkalommal ujra tamadnak akkor mar kissebb tavolsagbol kiindulva...
A megoldas a nemetek reszerol egyebkent az lett volna ha kivonulnak a szetcsapott oroszorszag nagy reszerol... Majd egy kesobbi alkalommal ujra tamadnak akkor mar kissebb tavolsagbol kiindulva...
A Keleti Tengerben, ahol a Schlei folyó a tengerbe folyik, 6 db Enigma titkositógépet találtak, amelyeket valószinüleg az angolok dobtak a vizbe a háború után. A gépeket használhatatlanná tették annak idején.Most muzeumba kerûlnek.
T
Törölt tag 22302
Guest
A Seelöwe-hez szerintem a Royal Navy-nek lett volna pár keresetlen szava. Konkrétan úgy kenték volna szét az egészet, mint a taknyot.
M
molnibalage
Guest
Tökösebb = ostoba. És az egész erő ott veszik. 0 esélyük volt kikötő épen elfoglalására.
A szövik hadműveleteit csak a Mulberry tette lehetővé.
Mentségükre szólva, soha nem is gondolták komolyan. Gyakorlatilag egy blöff volt, miközben a tengeri - légi hadműveletek folytak.
M
molnibalage
Guest
Csak akkor az egész légi hadműveletnek semmi értelme nem volt. Mert akkor cél nélkül bombázgatni és csak összecsapni a levegőben = értelmetlen. A LW a semmiért darálta le a háború eleji elit állomány egy részét. Ennek semmilyen más kimenete nem lehetett.
A lelőtt LW gépekről szinte mindenki fogolytábor vagy halott. A RAF pilóta, ha meg kiugrott, akkor még volt, hogy aznap ment vissza harcolni.
Ezzel az erővel az egész szövi stratégiai bombázásnak sem volt semmi értelme, mert a németek gyakorlatilag ugyanezt csinálták 1940-ben: kombiánált légi-tengeri hadműveletekkel támadták az ellenség hátországát és utánpótlási vonalait.. mivel más stratégiai lehetőség nem is lett volna. A különbség annyi, hogy a németek ezt úgy 10 hónapig folytatták (1940 augusztus - 1941 május), aztán a Luftwaffe lelépett az oroszokat ütni.
Azt 1940-ben senki nem tudta, hogy a stratégiai bombázás mennyire lesz vagy nem lesz hatékony, mert még soha senki nem próbálta ilyen szinten. A háború előtti teoretikusok döntőnek gondolták, aztán 1940-ben kiderült, hogy egyszerűen nem az, nem tudja eldönteni a háborút. Az angolok nem tudtak átjönni a kontinensre, a németek nem tudtak átmenni Angliába, hogy dűlőre vigyék a dolgot. Patthelyzet.
A német cél így 1940-ben mindössze az volt, hogy Angliát lassan kiüssék a háborúból és józan belátásra térítsék. Ez persze a konok angolokkal nem működött, hiába fogytak ki 1941 tavaszára gyakorlatilag a pénzből, hogy külföldről vásároljanak fegyvert és alapanyagot, ezt követően gyakorlatilag a Lend Lease tartotta őket életben. A német terveket a továbbiakban nem tudták befolyásolni érdemben amíg a jenkik meg nem érkeztek. A német stratégia pedig 1940 nyarától, amikor az angliai csata még szinte el sem kezdődött, már a mozgolódó szovjetekre koncentrált.
Ez a játék azért mind a két irányba működött. A RAF-ot csúnyán megtépázták már Franciaországban, ezután a nyáron Anglia fölött pedig minden hónapban elvesztette a vadászparancsnokság gépállományának 20-25%-át. A vadászokban a veszteségeik kb. 2-ese volt a németnek. A tapasztalt állomány a RAF Fighter Commandból 1940-ben gyakorlatilag kivérzett, hiába töltögették fel folyamatosan félig kiképzett emberekkel és gépekkel. Az hogy 1941-42-ben a RAF milyen hatékonysággal működött a kontinens feletti berepülések során, nem véletlen.