A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Erre van forrásod?
Van,de most ki nem keresem 20évnyi Ht és tüzérségi tanulmányok közül.Anno eléggé körbejárták a témát,mert ez volt az MLRS debütálása.Tüzérségi lokátort digitális tüzvezető rendszerrel(Dávid) ppárositva az izraeliek vetnek be elösször 82ben.Kevésbe sztárolt téma mint a légierők harca,de a zsidó tüzérség is leiskolázta a szireket akkor
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 408
79 399
113
Ezt nem értem, megkezdődött a harmadik lövészzászlóalj szervezése, hogy előléptetnek rajokat keretnek?

Semmi ilyesmi.A katonai kiképzés úgy néz ki,hogy először egyéni utána tűzpár utána raj és utána szakasz stb.Most jutottak el a szalaszig az újakkal.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 408
79 399
113
Én még nem vagyok meggyőződve arról, hogy az elkövetkező húsz-harminc évben, itt kelet-közép Európában nem lehet bármilyen IFV-t átlőni, bármilyen irányból 30-assal! Vagy ha lesznek is kívételek, akkor nem elég ellenük, ha századonként van két 40-50 milliméteres ágyúval szerelt IFV!

Én így képzelem a nehéz századot Puma bázisjárművön:
8x 30mm IFV
2x 40v50mm IFV
2x 120mm SPM
+a századtörzs egyéb, nem Puma járművei

Ez tök hülyeség!

Nem kell minden járműre brutál ágyú! Ha csak századonként van három nagyágyús IFV, akkor az elég a jövőbeni orosz fenyegetés elhárításához, viszont kisebb kaliberekre hatalmas szükség van. Minden járműre kell 12,7 és a harminc is csak azért, hogy egységes legyen a falbontó és járműleküzdő kapacitás, mert valójában a huszasok is alkalmasak már erre, csak nem lenne értelme huszat és harmincat vegyíteni!

Amiben nem hiszek az az alulfegyverzett APC, aminek csak 12,7-e van. Amire meg nincs szükség, az a fölösleges túlfegyverzés! A Stryker brigád századainak MGS szakasza jó példa a munkamegosztásra, csak ott ugye eleve nincsenek harckocsik, ezért kell a 105-ös Mobile Gun System, itt viszont lesz A7+ Leókkal szerelt harckocsizászlóalj, így a nehéz lövésszázad nehézfegyverzetű tűztámogató szakasza simán lehet 40-50 mm-es IFV, mert azzal mindent átlősz a harckocsi szembőlt kivéve, arra meg ott a saját harckocsi!

Meg ez is.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 297
12 616
113
Ha már szóba került a lánctalp, fél lánctalp, kerék.

A szingapúri ST Kinetics tesztelgette a Terrexet ezzel a megoldással, amit erdészeti gépeken, meg mezőgazdaságban már régóta alkalmaznak. Elég elmés ötlet, bár biztos nem olyan mozgékony, mint egy hagyományos lánctalpas felfüggesztés, de így is jelentősen növelheti a jármű terepjáró képességét puha talajon és hóban. Képzeljétek el akár mind a 8 tengelyt felszerelve, 4 lánctalp "szettel". Mondjuk ráhajt a jármű egy aknára IED-re, túléli, de leszakad elől jobb oldalt a lánc, vagy kiszakadnak a kerekek, ennek ellenére mozgásképes marad és a másik 2-3 sértetlen lánctalppal a mozgékonysága se romlik jelentősen. Felrakni se olyan nagy idő. Jó lenne a gyakorlatban, Terrexre felrakva látni egy videót.

terrexsgshow_1.jpg


Valami hasonlóról gondolkodtam én is, csak ott a hátsó 2x2 kerékre tennék láncot, mivel azok nem kormányzottak.
Az itt látható konfigurációban hogy történik a kormányzás?
Nekem nem egyértelmű, hogy ez így hogy tud működik a gyakorlatban.
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Én ellenzem kis hatótávolságúnak nevezni azt, aminek 10 km-ig felér a HMZ. A közép kategóriának az alja. Lehet, hogy mai termnológia és Sz-400-zal szemben az, de talán nem megalkotása ideje szerint kéne kategorizálni? Mert akkor ezzel az erővel akkor az F-14 nehézbombázó, mert B-17-hez mérhető az üres tömege...?
Nekem a Kub közepes volt és marad.

Ellenezni ugyan lehet, de a hidegháborús szovjet terminológia szerint...

kis hatótávolságú (20km hatótávig)
KUB (SA-6), Osza (SA-8), Nyeva (SA-3)

közepes hatótávolságú (20..100km-ig)
Berkut (SA-1), Dvina/Gyeszna/Volhov (SA-2), KRUG (SA-4), Sz-300PT/PSz/PMU (SA-10)

nagy hatótávolságú (100km felett)
Angara/Vega/Dubna (SA-5), Sz-300PM/PMU12 (SA-20), Sz-400 (SA-21)
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 229
113
Kiképzési,logisztikai és harcászati rémálom ha a század nem homogén technikácal van ellátva.A Strykeres gondolatmeneted meg azért mert a Stryker amikor megjelent már akkor alulfegyverzett volt,nem véletlen kap az összes(nem csak néhány) 30-as gépágyút.
Értelmezhetetlen amit írsz ebben a kontextusban! Ennek a századnak kell:

- pisztolypőszer
- karabélylőszer
- speciális puskalőszer
- golyószóróba lőszer
- 40mm-es gránát
- Carl Gustavba lőszer
- ATGM
- 12,7-es lőszer
- 30-as lőszer
- 40 vagy 50-es lőszer
- 120mm-es aknavetőlőszer

Ebből ráadásul egyes tételek egyáltalán nem napi szinten fogyóeszközök. Ilyen a nagy kaliberű ágyúlőszer is, amivel csak kemény célokra fognak tüzelni, hiszen minden másra van elég harmincasuk!

Nincs itt semmilyen logisztikai rémálom, ez egy átlagos felállás a gyalogságnál. Itt nem a háromnapos zsákon meg bogarakon élnek hetekig!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 408
79 399
113
Értelmezhetetlen amit írsz ebben a kontextusban! Ennek a századnak kell:

- pisztolypőszer
- karabélylőszer
- speciális puskalőszer
- golyószóróba lőszer
- 40mm-es gránát
- Carl Gustavba lőszer
- ATGM
- 12,7-es lőszer
- 30-as lőszer
- 40 vagy 50-es lőszer
- 120mm-es aknavetőlőszer

Ebből ráadásul egyes tételek egyáltalán nem napi szinten fogyóeszközök. Ilyen a nagy kaliberű ágyúlőszer is, amivel csak kemény célokra fognak tüzelni, hiszen minden másra van elég harmincasuk!

Nincs itt semmilyen logisztikai rémálom, ez egy átlagos felállás a gyalogságnál. Itt nem a háromnapos zsákon meg bogarakon élnek hetekig!

De van mert feleslegesen használsz két különböző fegyvert ugyan arra.Ezen kívül szervezd már meg a harcot úgy,hogy mindig ott legyen a nagy tűzerő ahol kell...Meg kiképzed a századot arra amikor csak a nagy tűzerejű eszközzel harcolnak,arra amikor vegyesen meg arra is amikor csak a kis tűzerejű van?Gondolkodj már egy kicsit,a szakasz az egy homogén valami nem lehet a járműveinek a fele tized akkora tűzerejű mint a másikfele.Így nem lehet még egy normális körkörös biztosítást sem felvenni.

Te nem arról beszélsz,hogy kap a század egy támogató szakaszt(mint a Stryker században az MGS szakasz),te arról beszélsz,hogy a szakaszban lesz ilyen is meg olyan is.Ez egész egyszerűen hülyeség!

A századparancsnokos ötleted meg sem említettem mert kizártnak tartom,hogy azt komolyan írtad.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 041
113
Ha már szóba került a lánctalp, fél lánctalp, kerék.

A szingapúri ST Kinetics tesztelgette a Terrexet ezzel a megoldással, amit erdészeti gépeken, meg mezőgazdaságban már régóta alkalmaznak. Elég elmés ötlet, bár biztos nem olyan mozgékony, mint egy hagyományos lánctalpas felfüggesztés, de így is jelentősen növelheti a jármű terepjáró képességét puha talajon és hóban. Képzeljétek el akár mind a 8 tengelyt felszerelve, 4 lánctalp "szettel". Mondjuk ráhajt a jármű egy aknára IED-re, túléli, de leszakad elől jobb oldalt a lánc, vagy kiszakadnak a kerekek, ennek ellenére mozgásképes marad és a másik 2-3 sértetlen lánctalppal a mozgékonysága se romlik jelentősen. Felrakni se olyan nagy idő. Jó lenne a gyakorlatban, Terrexre felrakva látni egy videót.

terrexsgshow_1.jpg


Jó, de akkor vagy csak a két hátsó kerékre teszel, vagy ha előre is felrakod, akkor kétféle kormányzást kell beépítsél a járműbe. Egyet normál üzemmódban mikor az első két kerék elfordításávcal kormányozol és egy olyan üzemmód, mikor a kerekek nem fordúlnak el (mer ledobnák a lánctalpat) hanem egyik oldalon fékezve a másikon gyorsúlva kenyarodnának.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 229
113
Te nem arról beszélsz,hogy kap a század egy támogató szakaszt(mint a Stryker században az MGS szakasz),te arról beszélsz,hogy a szakaszban lesz ilyen is meg olyan is.Ez egész egyszerűen hülyeség!

A századparancsnokos ötleted meg sem említettem mert kizártnak tartom,hogy azt komolyan írtad.

Támogató szakasz a két nagyágyús IFV. Persze ugyanúgy szállít gyalogságot is, de valamivel specializáltabbat.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
De van mert feleslegesen használsz két különböző fegyvert ugyan arra.Ezen kívül szervezd már meg a harcot úgy,hogy mindig ott legyen a nagy tűzerő ahol kell...Meg kiképzed a századot arra amikor csak a nagy tűzerejű eszközzel harcolnak,arra amikor vegyesen meg arra is amikor csak a kis tűzerejű van?Gondolkodj már egy kicsit,a szakasz az egy homogén valami nem lehet a járműveinek a fele tized akkora tűzerejű mint a másikfele.Így nem lehet még egy normális körkörös biztosítást sem felvenni.

Te nem arról beszélsz,hogy kap a század egy támogató szakaszt(mint a Stryker században az MGS szakasz),te arról beszélsz,hogy a szakaszban lesz ilyen is meg olyan is.Ez egész egyszerűen hülyeség!

A századparancsnokos ötleted meg sem említettem mert kizártnak tartom,hogy azt komolyan írtad.
Volt rá példa,hogy vegyitették a járgányokat zl,század vagy szakasz kötelékben.M113 Vietnámban,4járműves szakasz,közölük 1 M40A1 HSN löveggel,2db 60milis aknavetővel kiegészitve.Dél Afrika,századon belül vegyitve alapbol,de szakaszszinten is csinálták a Ratel20/90/60 változatok vegyitését.De a Strykerek is vegyesen kaptak 40milis AGt és ngp-t.Ilyenkor általában a parancsnoki járgány kap nehezebb támogató fegyverzetet a szakaszbol.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 229
113
Ilyen nem létezik meg értrelme sincs minek vinne gyalogságot a támogató szakasz?
Azért mert ott van a járműben a hely és ahol az a jármű ellenséges harcjárműre vadászik, ott atgm-esnek is jut meló és ezeket a helyeket tudod hasznosítani úgy, hogy specialistákkal bővíted a szakaszod. Utazhatnak itt mesterlövészeid, utászaid, stb.

Üresen IFV ne menjen!
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Ez mire válasz? Nem a technikai eszközök érdekelnek, hanem magának az esetnek a leírása. Ez a cucc ráadásul akkor nem is létezett..
Akkor még a AN/TPQ36/37 volt a sláger.Angilusul tutti találsz róla leirást,ha beirod a gugliba.Alig valami van elektronikusan magyarul felvive a netre a 90es évekbeli anyagokbol.A ZMNE elektronikus könyvtára is megszünt.Ht,Seregszemle,Honvédségi szemle,Tüzérfigyelő és a Katonai logisztika számait kéne átnyálazni.Bocs,de ehez most nincs humorom