A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 825
8 799
113
Zsupszi!
Itten elég komoly információs szivárgás történt!
1.

Újdonság: HX-32 alapú daru/vontató. Kezdjük szokni:
esat2016_26.jpg

mondjuk ez az SX széria, de én HX-et nem nagyon találtam. Ez lehet elírás is, de ha valakinek van pontosabb infója, szóljatok.
Mondjuk hivatalos katalógusban is csak SX-et találtam.
Itt pedig használat közben:
Ez meg ugye a Mammut:
MAN-Hx81-4.jpg


2.

Ez érdekes, mert szerintem ebbe nem radart kell érteni, hanem optikai rendszereket.

3.

Itt azért minden meg is lett erősítve, de külön vicces, hogy a nyilvánosságra került infóknál semmivel sem több, ráadásul még mindig a külső forrásra hivatkozik, pedig belsős főtisztként ennél azért nagyobb rálátása kell legyen.

Hozzátenném, hogy Dr. Lippai Péter dandártábornok a Magyar Honvédség Parancsnoksága Kiképzési Csoportfőnökség csoportfőnök-helyettese.
Nem veszünk a 2000-eshez tüzérségi radart?!
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 512
97 489
113
Nem veszünk a 2000-eshez tüzérségi radart?!
Én ebbe beleértettem azt is.

"Természetesen itt sem csupán a lövegekről van szó, hanem a tüzérségi rendszer működtetéséhez szükséges valamennyi támogató és kiszolgáló eszközről egyaránt, beleértve a tüzérségi felderítő rendszerektől a speciális lőszerszállító járművekig valamennyi eszközt. "
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 825
8 799
113
Én ebbe beleértettem azt is.

"Természetesen itt sem csupán a lövegekről van szó, hanem a tüzérségi rendszer működtetéséhez szükséges valamennyi támogató és kiszolgáló eszközről egyaránt, beleértve a tüzérségi felderítő rendszerektől a speciális lőszerszállító járművekig valamennyi eszközt. "
Oké :)
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 929
29 339
113
FRISSÍTÉS

Kampfpanzer: 44db Leopard 2A7HU
Panzerhaubitzen: 24db Pzh2000
Pionierpanzer és Bergepanzer: 5db Bpz Wisent 2
Brückenlegepanzer: 3db PzSBr Leguan
Fahrschulpanzer: néhány 1db FSchPz Leopard 2
Gyakorló és kiképzőharckocsi: 12db Leopard 2A4HU

LKW: 20-40db MAN TGS teherautó
Gelaendefahrzeuge és Gelaendewagen: 20-30db Mercedes G250
Anhaenger - und Teil für Kampfpanzer: legalább 10db MAN HX81 harckocsitréler
Gepanzierte Fahrzeuge: 10-20db Mercedes Wolf
Landfahrzeuge: néhány MAN HX32 műszaki vontató-mentő jármű

Tüzérségi felderítő jármű: Fennec FAO? ARTUR?
Lőszerszállító jármű: HX32 MULTI A3 rakodórendszerrel?
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 189
14 414
113
Látom teljesen beragadt a fejedbe, hogy a hatvan (44) leopard az őket kísérő százötven currus-izraeli-szovjet olcsó de mégis lövésálló T-72vel kísérve fogja újravívni a kurszki , de minimum a debreceni páncéloscsatát, szemből rohamozva a román harckocsikat, dacolva a feléjük szálló ezernyi páncéltörő rakétával. :)

Igen, "teljesen beragadt a fejembe" a virtuálisan zajló "debreceni páncéloscsatában", hogy a - kb, Záhonytól Nagylakig tartó "szakaszon" - kevés lesz a (44) hatvan Leo és a max. 250 Lynx.

Mindenütt másutt meg majd ott ülnek pár tucat pick-upban a Brennekkel ? ? ?
..."végig" a Pécs-Szeged "vonalon", +Pakson, +stratégiai közműveknél/vállalatoknál, ???
...a jelenlegi max. számú 72-esek sem elegek, csak erre.





Te érvelési hibával gyártasz magadnak egy szalmabábot, azt hogy egy zászlóaljnyi harckocsi a honvédségnek ideális és elégséges mennyiség (pedig ilyet senki nem állított) és ezzel vitatkozol.


"...érvelési hiba..."
Szerintem pedig az érvelési hiba, hogy dobjuk ki két-három (4) tucat T-72-t mert nem gazdaságos! ! !
Miért nem veszünk hozzá ? ? ? A Zírnyi töredékének a töredékéből lehet másik 2-3 tucat. Korszerűsítéssel !
Ennek a megoldásnak van költségvetési realitása ! Jéééé, már gazdaságos a mennyiség.
Ez miért nem merül fel???

Egy (két) újabb "csomag" Leo-nak ? ? ? ...van forrást(pénzt) rá ??? Sajnos idézhetlek: "...ilyet senki nem állított"

Egy (két ???) újabb "csomag" Leo ? ? ? Szerintem is ez lenne a legjobb ! ! ! Miből ?



A négyszer ekkora Lengyelország további 800 harckocsit szeretne a védelmi igényeihez a jelenlegi 200+ mellé.
Nálunk szóba sem került további mennyiség, hanem a T-72-k sorsa "kivonása lehetséges"-re változott.
A mostani beszerzés is fényévekkel van korábbi döntések felett.
Nagyon jó. Végre. Örülök neki.
Díjaztam is. A családom is.
Az egész környezetem örül a folyamatnak.

De egyszerűen szívesen látnék egy átmenetet a következő Zrinyi20??-ig, nem pedig azt, megint kivonnak a qrva kevésből ! ! !
Ha ez a véleményem hiba, vállalom.


Amit állítunk: Az ötleted a modernizált "másodvonalas" tankok rendszerbe állítására hibás elképzelés, ami csak a vágyaidon és a fantáziádon alapszik. Mások szépen levezették már, hogy miért képtelenség, ha elengeded a füled mellett és hajtogatod ezt tovább, csak magadat járatod le.

Ezren, ezerszer levezették, hogy a kevés/vegyes T-72-ket nem jó üzemeltetni. Ez igaz! Ezért ismét kidobnák. Mert kevés. Kevés ? ? ?
Ne legyen kevés ! Mennyi is kell hogy ne legyen kevés??? ...újabb 3-4 tucat. A Z2026 -hoz képest morzsák, és már nem is lenne kevés !!!
Negyed/ötöd áron lehetne darabonként hasonló védettségű mint a Leo. A többi területen messze mögötte, de ha vegyesen "dolgoznak" kiegészítik egymást.
Csak a Leok, (igen a Lynx-el együtt is) kevesen vannak.
Minden szomszéd lázasan keresi a módját, hogy modernizálja a T-jeit.
Országonként párszázat.
Nekünk maradt pár tucat. Az a jó ha azt is kidobjuk?
...úgy, hogy közben ők is fognak venni valami első-vonalast, mert nem áll meg az idő !!!
Rossz álmaimban a "kedvenc" szomszéd kap DU nélküli M1 Abrams-t "akciósan". ...az oroszok miatt.
Ki fogják "s***-nyalni" maguknak, mint a modern kori történelemben mindig !
Az USA-nak az a 100-150 db semmi. Van neki 3-4 ezer a sivatagban.



Ps.: A leopardok meg nem őket kísérő harckocsikkal fognak együtt harcolni, hanem a lynxekkel, a bennük ülő gyalogsággal, meg a dandár többi elemével aminek a részét képezik.

...a Leo(mennyisége), magában sajnos naggggyon kevés, bármennyire várnak sokan csodát tőle.
Nagyon jó, hogy van/lesz Leo, de költségvetésileg nem reális száz fölé álmodni.
A mostani terv kb. 60 Leo, vele szemben 1.000- (mordori) ATGM, ha baj van. Onnan eddig csak az volt.
Az arány még egyszer: 60 : 1.000+
Valamiért nagyon szükséget érzem egy legkevesebb +100-as harckocsi "létszámnak".
...és akkor még csak védekezem !
...egy irányból !




Jó a Leo. Egészüljön ki 100(+) létszámra.
Jobb a jó-pár tucat T-72, mint ha nincs. Legyen az egy (bő) százas. ...+páncéllal védve, kicsit frissítve, "olcsón"(Negan és mások is írták...).
A Lynx-ekkel együtt így a következő pár évtized rendben van. :)
Ez kb. összegben is rendben van.

U.i: Olvasd/olvassa el mindenki és "lépje át saját árnyékát", mert akkor jobban tud mérlegelni !
Kössssz ! :hadonaszos:
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 808
47 095
113
Hát hogy egyszerűen más gyártó radarját fogjuk megvenni. Sem a KMW, sem a Rheinmetall nem gyárt radart, csak max. viszonteladja őket.
Szerintem ebben az esetben valahol SAAB, Hensoldt, IAI vonalon fogunk mozogni. Amerikai is szóba jöhet, ha nem lesz aránytalanul drága, és illeszteni tudják a felderítő rendszerbe.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 825
8 799
113

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 808
47 095
113
A négyszer ekkora Lengyelország további 800 harckocsit szeretne a védelmi igényeihez a jelenlegi 200+ mellé.
Megragadnak a fejedben számok, össze vissza kombinálsz, pánikolsz, és hergeled a "népet".
800 "körül" van a lengyelek nagyon elméleti teljes hk. igénye. Nem 800+200+még tököm tudja.
De ne felejtsük el, hogy ők az oroszok ellen készülnek!
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 313
24 765
113
FRISSÍTÉS

Kampfpanzer: 44db Leopard 2A7HU
Panzerhaubitzen: 24db Pzh2000
Pionierpanzer és Bergepanzer: 5db Bpz Wisent 2
Brückenlegepanzer: 3db PzSBr Leguan
Fahrschulpanzer: néhány 1db FSchPz Leopard 2
Gyakorló és kiképzőharckocsi: 12db Leopard 2A4HU

LKW: 20-40db MAN TGS teherautó
Gelaendefahrzeuge és Gelaendewagen: 20-30db Mercedes G250
Anhaenger - und Teil für Kampfpanzer: legalább 10db MAN HX81 harckocsitréler
Gepanzierte Fahrzeuge: 10-20db Mercedes Wolf
Landfahrzeuge: néhány MAN HX32 műszaki vontató-mentő jármű

Tüzérségi felderítő jármű: Fennec FAO? ARTUR?
Lőszerszállító jármű: HX32 MULTI A3 rakodórendszerrel?
Nagyon gusztán hangzik...:rolleyes:
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 899
72 636
113
Megragadnak a fejedben számok, össze vissza kombinálsz, pánikolsz, és hergeled a "népet".
800 "körül" van a lengyelek nagyon elméleti teljes hk. igénye. Nem 800+200+még tököm tudja.
De ne felejtsük el, hogy ők az oroszok ellen készülnek!

Te mint nato tag ki ellen fejlődsz? :) Persze én a miltarista-revizionista szellemmel figyelek a környezetünkre is.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 495
20 097
113
Megragadnak a fejedben számok, össze vissza kombinálsz, pánikolsz, és hergeled a "népet".
800 "körül" van a lengyelek nagyon elméleti teljes hk. igénye. Nem 800+200+még tököm tudja.
De ne felejtsük el, hogy ők az oroszok ellen készülnek!

56 Leopárd nekünk sem lesz elég. Itt mindkét típust belevettem.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 824
12 505
113
56 Leopárd nekünk sem lesz elég. Itt mindkét típust belevettem.

Bizony. Alsó hangon két zászlóalj, plusz tartalék. Viszont ez az egy zászlóalj is óriási minőségi előrelépés, és ne felejtsük el, hogy ezekre is lasszóval kell az embert fogni. Mondjuk azért megnézném, hogy főben kifejezhető-e a Leopárdok vonzereje? Vajon hány újoncot/visszatérőt hozhattak?