Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Hijjnye, baszki... szerinted miert vesznek kikezogepet? Szerinted milyen budzsebol megy mindez?
Mivel nalunk kikepzonek veszik, ez teljesen irrelevans.
Huh, na aztan meg fasza otlet, dupla-tripla aron tartos berlet ilyesmire...
Says who?
Hűha...már 3 századról beszélgetünk - még a kettő sem biztos...
Lasd fenn. Nem tul regen a 90-esekben is annyi volt, amikor a meglevo gepek melle jott meg 28 MiG-29...
Meg a nyolcvanasok vegen is volt 3 wing, mindegyikben 2-3 squadron, ha jol emlekszem, szerintem az biztos volt vagy 110 aktiv fighter/bomber egyuttesen.
Mar sokszor emlegettuk, a Keleti-fele terv (az utolso ertekelheto modernizacios, 98-ban keszen asztalra tett terv) 9 modernizalt dandarral szamolt 2000 utanra.
Siman fenn tudnank tartani 3 Gripen szazadot is, a Gripen opex kulonosen kedvezo barmely mas tipushoz kepest. A kerdes nem ez, hanem hogy megvan-e a politikai akarat, pontosabban felelossegerzet es azt kepes-e elmagyarazni az orszagnak.
Meg1x, ezek nem mutually exclusive tetelek. A sorrend szamit, viszont az is, hogy egy-ket extra Gripen szazadot nemsokara meg kell rendelni, vagy lehet, soha nem lesz beloluk semmi, fizetni meg ugyis kesobb kell es reszletekben...
93ban kaptuk oket, ha jol remlik, ujonnan. 1987-88-ban meg volt vagy 100 gep, azt leepitettek durvan, de 94-re meg mindig volt 40-45 korul bevetheto gep osszesen, lefogadom.28 mig29.
2001ben voltam soros.
Kecskeméten.
Álltalában 1 kezemen meg tudtam számolni mennyi volt üzemképes egyszerre.
Ja és ebbe a keszi is beletartozott.
Siman lehetne 4 szazad is, a kerdes csak az, mire nem koltunk annyit (javasolnam a Meszaros Lolo cegeinek fogyokurara kuldeset, de van meg rengeteg otletem.)Hat az mar 8 ev rohasztas muve, de ennek nem sok koze van ahhoz, amit mondtam.
Nem, hanem azert, mert NATO tagok lettunk es lerohasztottuk meg az uj MiG-29-et is.
De hogyne lenne az? Konkretan a Gripent a legolcsobb uzemeltetni (fele-harmada mondjuk az EF avagy a Rafalenak) es minden infra adott mar most is, max par hangart ill fedezeket kellene felhuzni, az meg penz a Lolo cegeinek is.
Ennek pont semmi koze ahhoz, most fenntartasrol van szo, nem a beszerzesrol, utobbit mindenki elfogadja, hogy megoldhato, mert nem egyszerre fizeted ki, hanem 20 ev alatt.
Azok az teljesen fogalmatlanok, akik nem csak azt ertik, mi kell nekunk a KM regiojaba, de meg azt sem, micsoda infra kellene melle indulasnak, raadasul csillagaszati osszegekbe kerulne uzemeltetni is oket - mondjuk a Gripen 4-5x per ora.
Mi nincs parhuzamban, a rampasok meg fighterek? Ebbol egy kukkot nem ertek most... milyen "parhuzam" vonhato a fighterek szama vs rampas gepek szama kozott?De pl a légierőnk 2db igazi katonai szállítógéppel képzeli el a jövőt.
Számomra ezek a számok nincsenek párhuzamba egymással.
Biztos letiltottal mar regen...
Dehogy vagy letiltva.93ban kaptuk oket, ha jol remlik, ujonnan. 1987-88-ban meg volt vagy 100 gep, azt leepitettek durvan, de 94-re meg mindig volt 40-45 korul bevetheto gep osszesen, lefogadom.
A megjegyzes a ketkedo hangnemed miatt volt.
Hat az mar 8 ev rohasztas muve, de ennek nem sok koze van ahhoz, amit mondtam.
Nem, hanem azert, mert NATO tagok lettunk es lerohasztottuk meg az uj MiG-29-et is.
F-16 lett volna amugy, mar le is volt zsirozva akorrupciouzlet a komcsik altal az amerikaiakkal, majd Orbanek szandekosan mast rendeltek hirtelen, erezven, hogy ezzel kihuzzak a szonyeget a komcsik alol (no meg nem maradnak ki a bulibol.)
Anno ez eleg fura dontesnek tunt, de mint kiderult, a svedek vegig igazat mondtak arrol, amire kepes lesz majd a Gripen.
De hogyne lenne az? Konkretan a Gripent a legolcsobb uzemeltetni (fele-harmada mondjuk az EF avagy a Rafalenak) es minden infra adott mar most is, max par hangart ill fedezeket kellene felhuzni, az meg penz a Lolo cegeinek is.
Siman belefer, max evente nem epul 10, csak 3-4 stadion es hasonlo atcsoportositasok jonnek melle.
Ennek pont semmi koze ahhoz, most fenntartasrol van szo, nem a beszerzesrol, utobbit mindenki elfogadja, hogy megoldhato, mert nem egyszerre fizeted ki, hanem 20 ev alatt.
Azok az teljesen fogalmatlanok, akik nem csak azt ertik, mi kell nekunk a KM regiojaba, de meg azt sem, micsoda infra kellene melle indulasnak, raadasul csillagaszati osszegekbe kerulne uzemeltetni is oket - mondjuk a Gripen 4-5x per ora.
Ertsetek mar meg, a Gripeneket nem csillagaszati osszegek uzemeltetni.
Mi nincs parhuzamban, a rampasok meg fighterek? Ebbol egy kukkot nem ertek most... milyen "parhuzam" vonhato a fighterek szama vs rampas gepek szama kozott?
Biztos letiltottal mar regen...
A szallitobol 3 kellene, majd lesz harmadik (sot, szerintem 4 lesz vegul.) Ugyanakkor 2 geppel is el lehet mar kezdeni es szuken meg eleg is lehet, amig nem megyunk sehova.Dehogy vagy letiltva.
Csak Zsolti van ignoron nálam.
Ha normál méretű légierő terveznének oda a 2 rampas kevés.
Szóval lessz a környéken országmérethez viszonyítva kiemelkedő 3 század vadász, meg 2 db! rámpás szállító?
Lásd a párhuzamot.
Sokkal olcsobb, mint az alternativak, ez a lenyeg.
A Gripennel meg mindig a legolcsobb, raadasul az E meg a legfejletteb EW/networked warfare rendszerrel jonne.
Mindez igaz, de en nem errol dumalok, hanem arrol, hogy bezony 3 szazad fighter az alja annak, hogy ne operettlegiero legyen.Azért írtam, hogy részben ez is vezetett a cseréhez.
Őőőő gripenél nem volt korrupció?
A Lockheed botrány nem Fideszes volt?
Szóval a megkötött majd újrakötött gripenből csurrant cseppent mindkét oldalra.
Semmit nem érnek a gép képességei ha nem veszünk hozzá kellő mennyiségű fegyverzetet.
Ezt mostanában kezdett változni.
Nem belpolozva/Lölőzve de ez itt komoly biznisz.
Egy fórumtársat idézve nem a haza védelme lett annyira fontos az utóbbi pár évbe,hanem inkább a buxa vastagsága.
Szóval bőven van haszna a fejlesztéseknek, de ha a haza védelme lenne a legfontosabb akkor pl a Zalaegerszegi gyár 2 év alatt kifosná a megrendelt lynxeket. Elvileg képes lessz évi 100 gépre.
De nem így lessz.
Ezt úgy írom, hogy nagyrészt egyetértek a beszerzésekkel.
Az 29esek szétrohasztása szabadégalatt felelősök nélkül, meg vicc.
Umm, ez most komoly, te panaszkodsz barkire, hogy faraszto?
Miért kell az AV-nek egy teljesen új dolgot fejleszteni?? Miért nem elég, ha betesszük a cég tudását az Embraer, Saab vagy az Airbus melllé és betársulva hozunk létre vmit??
Vettünk már NG-t??? A Zlin vmi csúcstechnika??? A Leopard A4-ek sem a csúcstankot jelentik.
Totál igazad van!!! De, ezek anyagilag általánosságban nem olyan nagy tételek, amik nagyban konkurálnának egy eszközbeszerzéssel; sokkal inkább szándék kérdése. Másrészt meg ha ma leadnának rendelést az AV felé, az mikorra futna be? 5 év? Több? Addigra a felsorolt problémák jelentős részét lehetne -és kellene- orvosolni. (Most nem a gépek beszerzése mellett kardoskodok, mert nem az én tisztem megítélni.)
Ezek többszáz milliárd forintos összértékű tételek....
www.portfolio.hu
