A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Wilson]

Csak rájöttek, hogy szar van a palacsintában! Rohadtúl le vagyunk maradva, az is idő mire az eddig megvett technikai eszközök beérnek és rengeteg hiányosságunk van még! A nyakunkon egy Balkán meg egy Ukrán szomszéd. Ráadásul a hadgyakorlaton kiállított fegyverekkel szaladgálnak már! Szinte a spájzban vannak

Azért azt észre kell venni, hogy ez a kijelentés,hogy :

"a szomszédaink nagyon komoly haderőfejlesztést hajtottak végre, miközben Magyarország nem tesz semmit, vagy legalábbis eleget, a saját védelméért."

finoman fogalmazva is érdekes mert ugye minden nézőpont kérdése.

 

[Venom85]

Azért azt észre kell venni, hogy ez a kijelentés,hogy :

"a szomszédaink nagyon komoly haderőfejlesztést hajtottak végre, miközben Magyarország nem tesz semmit, vagy legalábbis eleget, a saját védelméért."

finoman fogalmazva is érdekes mert ugye minden nézőpont kérdése.

Nem tett semmit! Múlt idő! Ez már nem így van jelenleg! Próbáljuk felvenni a ritmust, de tudjuk hogy évek és évtizedek! De a világ gyorsabban változik körülöttünk mint amennyi időnk van! Én arra gondolok, hogy próbálják felgyorsítani ezt az egész programot! Szerintem itt évről évre egyre több lóvét fognak beletolni ahogy @pöcshuszár is írta! Nincs más opció!

 

[arcas]

Azért azt észre kell venni, hogy ez a kijelentés,hogy :

"a szomszédaink nagyon komoly haderőfejlesztést hajtottak végre, miközben Magyarország nem tesz semmit, vagy legalábbis eleget, a saját védelméért."

finoman fogalmazva is érdekes mert ugye minden nézőpont kérdése.

Amikor még több pénzt kivánsz elkölteni haderőfejlesztésre (ill. hadiipari fejlsztésre), akkor pontosan ezt és ilyeneket kell mondani.

 

[krisss]

Egy kicsit kishitű vagy, úgy érzem.
Ott van @SilvioD hozzászólása fentebb, hogy egyetlen tollvonással csoportosítottak át több, mint 300Mrd Forintot. Ha ennek nincs is köze a Honvédséghez, azért azt jól mutatja, hogy egyáltalán nem probléma akár egy ilyen tétel bevitele sem a HM költségvetésébe.
Különösen most, amikor gyakorlatilag a legmagasabb szintről érkezik fenyegetés Ukrajna részéről.
Azt gondolom, hogy jelenleg olyan privilégiuma van a Magyar Honvédségnek, mint sosem volt még.
Azt értem, hogy te azt látod, hogy ki van feszítve a MH költségvetése, de hidd el, hogy a jelenlegi környezetben pillanatról pillanatra változhat a HM rendelkezésére álló összeg. És nem negatív irányban!

A magyar katona sosem optimista bármilyen ígérettel szemben ezt ne felejtsd el. Az állomány java még most se hiszi el hogy megkapja a 6 havit és ha megkapja akkor azt mondják az illetményalap (42000 forint) lesz 6x és legyintenek.
Amúgy még mindig én tudon és nem te, hogy melyik programra milyen pénz megy és az utolsó fillérig van húzva minden.

 

[Venom85]

A magyar katona sosem optimista bármilyen ígérettel szemben ezt ne felejtsd el. Az állomány java még most se hiszi el hogy megkapja a 6 havit és ha megkapja akkor azt mondják az illetményalap (42000 forint) lesz 6x és legyintenek.
Amúgy még mindig én tudon és nem te, hogy melyik programra milyen pénz megy és az utolsó fillérig van húzva minden.

Jut eszembe! Mi van a teherautó kérdéssel?! Mert az lesz még egy baromi nagy tétel, hiszen rohadt sok kell belőle és minden féle kivitelben, opcióban. És ez sem feltétlen olcsó kategória!

 

[Wilson]

Nem tett semmit! Múlt idő! Ez már nem így van jelenleg! Próbáljuk felvenni a ritmust, de tudjuk hogy évek és évtizedek! De a világ gyorsabban változik körülöttünk mint amennyi időnk van! Én arra gondolok, hogy próbálják felgyorsítani ezt az egész programot! Szerintem itt évről évre egyre több lóvét fognak beletolni ahogy @pöcshuszár is írta! Nincs más opció!

Amikor még több pénzt kivánsz elkölteni haderőfejlesztésre (ill. hadiipari fejlsztésre), akkor pontosan ezt és ilyeneket kell mondani.

Nekem is van egy ilyen érzésem O.V ezen kijelentése kapcsán, főleg annak a fényében, hogy nem régen az élő két lábon járó közhelygenerátor (Benkő) azt mondta, hogy ha szükséges akkor 2% fölé emelik a GDP arányos honvédelmi finanszírozást...

 

[Nemerson]

Miért ülésezett a kormány egy hadgyakorlat helyszínén?​

Nehéz helyzetben van a magyar hadsereg – jelentette ki Orbán. Hozzátette: a szomszédaink nagyon komoly haderőfejlesztést hajtottak végre, miközben Magyarország nem tesz semmit, vagy legalábbis eleget, a saját védelméért. Így pedig nem lehet elvárni azt sem, hogy veszély esetén a NATO-tagok besegítsenek – hívta fel a figyelmet a kormányfő.
Egyszerre nem lehet felépíteni a technikai hátországot, és az embereket sem lehet gyorsan kiképezni – tette hozzá. A kormány Hajmáskéren áttekintette a helyzetet és arról döntött, hogy a következő években hogyan fejlesztik majd a hadsereget.

80 ezer forint nyugdíjprémiumot fizetnek ki novemberben | 24.hu

A miniszterelnök szerint az teljes félreértés, hogy mi tartanánk el a nyugdíjasokat.

24.hu

Már csak a konkrétumokat lenne jó megtudni....

2014 ben kezdődött a banzáj ukrajnában az 7 évvel ezelőtt volt. Már akkor is késő lett volna elkezdeni a törődést a sereggel, de ott volt a nagy felkiáltójel a szomszédban. Most meg pánikolnak mert a megrendelt cuccokra még éveket kell várni mire megérkeznek, az a néhány gidrán meg az a12 leoA4 mutatóba nem sok vizet nyom a latba, a H145 az jó vétel volt az H force-al. Itt állunk lényegében letolt gatyával, tüzérség nélkül. Az ukránokkal most rendesen összerúgtuk a port és a hadsereg nem áll készen egy esetleges újabb orosz ukrán háború esetén, hogy bevonuljon Kárpátaljára, vagy egyáltalán megvédje az országot.

 

[Venom85]

2014 ben kezdődött a banzáj ukrajnában az 7 évvel ezelőtt volt. Már akkor is késő lett volna elkezdeni a törődést a sereggel, de ott volt a nagy felkiáltójel a szomszédban. Most meg pánikolnak mert a megrendelt cuccokra még éveket kell várni mire megérkeznek, az a néhány gidrán meg az a12 leoA4 mutatóba nem sok vizet nyom a latba, a H145 az jó vétel volt az H force-al. Itt állunk lényegében letolt gatyával, tüzérség nélkül. Az ukránokkal most rendesen összerúgtuk a port és a hadsereg nem áll készen egy esetleges újabb orosz ukrán háború esetén, hogy bevonuljon Kárpátaljára, vagy egyáltalán megvédje az országot.

De azért egyesek még szentül állítják itt a fórumon is, hogy nincs azoknak semmijük! Azért pont annyival van több, hogy egy kellemetlen hétvégét azért okoznának!

 

[ms07]

Mintha azt mondták volna, hogy a jelenleg elérhető vadászgépek különböző okokból nekünk nem felelnek meg, ezért nem veszünk semmit és kivárunk amíg lesz valami új elérhető, addig jók lesznek a korszerűsített Gripenek is.

Viszont nagyon szükség lenne egy állami repülőgép karbantartó központra, mert hamarosan lesz az államnak kb. 100 repülőgépe...
45 Airbus helikotere (2 Mókus+20 H145M+16H225M+7EC135), 3 Airbus repülőgépe (2 A319, 1 A330), 2 Falcon repülőgépe, 2 Embraer KC390-ese, 14 SAAB Gripen C/D-je és 6-8-12 Aero L-39NG-je, 13 MD helikoptere a rendőrségnek, 8 Zlin.
Ebből jelenleg talán az A319-est tudja az állami kézben lévő ACE javítani, karbantartani. Az összes többi külsős cég. Az Aero-nak valószínűleg egyszerűbb a szükséges papírokat megszerezni a katonai gépek karbantartására, mint egy polgári repüléssel foglalkozó cégnek. Az összes többit meg valakinek el kell majd végezni. Főleg a sok helikoptert.

NFTE európai pilótaképző együttműködéshez is nagyon akarunk valamit hozzátenni. De a törököknek van mindene, a Super Tucano szintre már lecsaptak a portugálok, az M346 szintre a görögök, nekünk csak az alapfokú sugárhajtású kiképzés maradt...

A két Mókus itthon lett nagyjavítva, Helicontrol Kft. Akár őket is meg lehetne támogatni pár milliárddal, hogy tudják vállalni a többi típust is

 

[Wilson]

De azért egyesek még szentül állítják itt a fórumon is, hogy nincs azoknak semmijük! Azért pont annyival van több, hogy egy kellemetlen hétvégét azért okoznának!

Nincs minőség a hadseregükben csak mennyiség ha összehasonlítjuk az ukrán hadsereget a Magyar Honvédséggel, de szerintem nagyobb az esélye annak, hogy Benkő papából női operaénekes lesz a milánói Scalaban mint hogy az ukránok katonai erővel Magyarországra támadjanak.

 

[Busho3301]

Nincs minőség a hadseregükben csak mennyiség ha összehasonlítjuk az ukrán hadsereget a Magyar Honvédséggel

Mellé. Nagyon. Van jópár elit egységük akik elég multifunkciós kismókusok és amerikai hadisegély cuccokkal rohangálnak. Meg amúgy van bennük vagy 6-7 év folyamatos harci tapasztalat.

ukránok katonai erővel Magyarországra támadjanak.

Lehet, hogy nekik a katonai erő alkalmazása mást fog jelenteni, mint neked. Nem csak területfoglalásra lehet játszani, és ott van a provokáció lehetősége is amiben erősek.

 

[Szittya]

Nincs minőség a hadseregükben csak mennyiség ha összehasonlítjuk az ukrán hadsereget a Magyar Honvédséggel, de szerintem nagyobb az esélye annak, hogy Benkő papából női operaénekes lesz a milánói Scalaban mint hogy az ukránok katonai erővel Magyarországra támadjanak.

technikából már mennyiség se igen van nekik... ha már szóbakerült kárpátalja... végig lehet nézni a kárpátaljai ukrán helyörségegeket technikának nyoma sincs. ki vannak szinte söpörve... (nem azt kérem hogy a féltető alá lásson valaki hanem a technikára utaló jeleket elég ha keresi...) amijük van az mindenk keleten van már szinte... nem véletlen vesznek bárkitől bármit...

 

[Venom85]

Nincs minőség a hadseregükben csak mennyiség ha összehasonlítjuk az ukrán hadsereget a Magyar Honvédséggel, de szerintem nagyobb az esélye annak, hogy Benkő papából női operaénekes lesz a milánói Scalaban mint hogy az ukránok katonai erővel Magyarországra támadjanak.

Nem mondtam, hogy fognak, de igen mennyiségileg sokkal több van nekik és igen tudnának meglepit okozni! Benkő ebben az esetben RSzR énekeln duettet mint Papageno-Papagena szereppen!

 

[pöcshuszár]

Amúgy még mindig én tudon és nem te, hogy melyik programra milyen pénz megy és az utolsó fillérig van húzva minden.

Ezzel maximálisan egyetértek.
De én végig, nem a már becsatornázott pénzekről beszéltem, hanem az azon felül, a központi költségvetésből SOS átcsoportosítottakról.

 

[Wilson]

Mellé. Nagyon. Van jópár elit egységük akik elég multifunkciós kismókusok és amerikai hadisegély cuccokkal rohangálnak. Meg amúgy van bennük vagy 6-7 év folyamatos harci tapasztalat.

Én a haditechnikáról beszéltem és nem a katonákról..

Lehet, hogy nekik a katonai erő alkalmazása mást fog jelenteni, mint neked. Nem csak területfoglalásra

A provokációt a magyar kisebbséggel szemben már kimaxolták, ha ezen a téren tovább feszítik a húrt, azzal már sokat veszítenek, katonai támadást pedig teljesen kizártnak tartom, mivel mi NATO tagok vagyunk és ők éppen a NATO-ba illetve az EU-ba akarnak bekerülni.

 

[arcas]

Nekem is van egy ilyen érzésem O.V ezen kijelentése kapcsán, főleg annak a fényében, hogy nem régen az élő két lábon járó közhelygenerátor (Benkő) azt mondta, hogy ha szükséges akkor 2% fölé emelik a GDP arányos honvédelmi finanszírozást...

Két dolgot kell látni:
Mára már én is ráncolom a homlokomat amikor kész beszerzés helyett "kutatás-fejlesztés"-ről meg együttmőködésről, meg közös fejlesztésekről irunk alá szerződéseket, mert hát ezekkel sok-sok év, olykor évtizedek múlva lehet csak lőni - hogy igy fogalmazzak. A több kormányciklusokon átivelő dolgok pedig hát hogyismondjam,...kétségesek. DE
Hosszú távon kétségtelenül kifizetődő a saját hadiiparba és annak alapjainak újrateremtésébe fektetni, mert évek múltán sokkalta egyszerűbb és kifizetődőbb lesz saját gyártási/fejlesztési forráskra támaszkodva beszerzéseket eszközölni, a karbantartási dolgokról nem is beszélve.
Valahol @krisss jól megfogalmazta, hogy olykor nem haderőfejlesztésnek tűnik a program, hanem hadiipari fejlesztésnek. Ez abból adódik, hogy az egész 2017-ben elinditott Z2026 program alapja és vezérfonala a 2016-os Irinyi Terv volt, amiről sokan elfeledkeznek.
A gond ott van, hogy vérre menő harcot vivunk az idővel is, a hadi-ipari szerkezet kialakitása nem odázhatja el a tényleges beszerzéseket, mert kicsúszünk az időből. E két dolog közti harmóniát próbálja fenntartani Maróth - Palkovics páros. Hogy milyen sikerrel, azt döntse el mindenki maga. Az én véleményem szerint (látva pl. a szlovák/cseh hasonló erőlködést, ill. látva a lengyelek/románok példáját) még mindig jobb igy, mit ha csak bevásároltunk volna találomra "hűségpénz szerint". Persze, az idő majd megmutatja.

 

[Hummen23]

Ha ilyeneket mond egy kormányfő, az nem üres lózung.
Neki ebből nincs politikai haszna, sőtt, veszélyes is választások elött.
Számára sokkal több információ a rendelkezésünkre áll, ami miatt mégis úgy döntött, hogy személyesen beáll a honvédség mögé.
Egyszerűen nem szokás nem jóléti intézkedésekhez az arcát adnia.
Szerintem meg fogunk még lepődni.

 

[Wilson]

technikából már mennyiség se igen van nekik... ha már szóbakerült kárpátalja... végig lehet nézni a kárpátaljai ukrán helyörségegeket technikának nyoma sincs. ki vannak szinte söpörve... (nem azt kérem hogy a féltető alá lásson valaki hanem a technikára utaló jeleket elég ha keresi...) amijük van az mindenk keleten van már szinte... nem véletlen vesznek bárkitől bármit...

Ez részben igaz de azért még így is nagyobb mennyiség áll a rendelkezésükre mint nekünk ..

 

[Busho3301]

Nincs minőség a hadseregükben csak mennyiség ha összehasonlítjuk az ukrán hadsereget a Magyar Honvédséggel, de szerintem nagyobb az esélye annak, hogy Benkő papából női operaénekes lesz a milánói Scalaban mint hogy az ukránok katonai erővel Magyarországra támadjanak.

technikából már mennyiség se igen van nekik... ha már szóbakerült kárpátalja... végig lehet nézni a kárpátaljai ukrán helyörségegeket technikának nyoma sincs. ki vannak szinte söpörve... (nem azt kérem hogy a féltető alá lásson valaki hanem a technikára utaló jeleket elég ha keresi...) amijük van az mindenk keleten van már szinte... nem véletlen vesznek bárkitől bármit...

Ja és még valami: a rendes ukrán hadsereg mellett ott vannak az ex-szabadcsapatok, félig-meddig már integrálva. Velük kellene nekünk is megküzdeni. A szervezeti felépítésük, szervezési alapelvük gyökeresen eltér a MH-tól, ez egy gerillaharcra felépített erő, pl. vegyük az Azovot. Most már a Nemzeti Gárda magját adják ugyan, akik éles feladatot csak keleten látnak el, de ténylegesen kis helyi szervezetek hálózatára épül országszerte. Motiváltak és folyamatosan képzik magukat, plusz a nyugati képzéseket rendszerint ők kapják. Az aktív létszámukat nyugodtan meg lehet szorozni hárommal, önállóan ellenőriznek maguknak kijelölt területeket és gyak. saját aktív hírszerzésük van + SZBU.

Én a haditechnikáról beszéltem és nem a katonákról..

...és nekünk mi a modern cucc ami ellensúlyozná őket? Ja, hogy még érdemben nem érkezett be semmi...
Másrészt nem a technika, hanem a katona vívja a harcot, és a realitás az, hogy egy marhára erős könnyűlövész illetve gerilla erővel kellene szembenéznünk akkor is, ha a technikát esetleg nem tudják ellenünk felvonultatni.

 

[boki]

Bejelentették: magyar tulajdonba került a neves cseh repülőgépgyár

Véglegesen új tulajdonosa van a katonai kiképző és könnyű harcászati gépeket gyártó cseh Aero Vodochody vállalatnak, amely a legnagyobb cseh repülőgépgyártó cég.

www.portfolio.hu