Mármint Maróth úrról beszélsz?
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Szívemből szóltál!Az ATV-s videóban valami sárgítóval/barnítóval volt összekenve a képe. Azért nézett ki olyan furcsán.
Nekem az jött le a beszélgetés általános hangulatából, hogy nagy a bizonytalanság.
Van ugye:
Ugye eléggé biztosnak tartotta Maróth és RR is a háború elmaradását.
- a választási bizonytalanság.
- a folyamatosan romló nemzetközi helyzet miatt szerintem a Honvédség is folyamatosan változtathatta az igényeit. Ráadásul mindezt kötött költségvetés mellett, egy komoly előzetes tervet összeborítva. Szóval nem egyszerű ezt managelni.
- ezen felül egy hibás helyzetértékelés is ellenük dolgozott.
Ennek hangot is adott, miután hazajöttek az USA-ból. Ezt bizonyára nem saját kútfőből vették, hanem nagyon is hiteles felderítési adatokból. Ezen adatok nem véletlenül voltak olyanok, amilyenek. Putyin bácsi (majdnem) mindenkit hülyére vett...
Szóval a fő gond most jelenleg, hogy itt vagyunk egy igen komoly konfliktus széditően közeli peremén, és - szerintem - hirtelen mind politikai mind katonai oldalról egy brutális változtatás/nyomás van a levegőben.
Nyilvánvalóan borul a költségvetési keret. Nálunk is igen komoly pénzek válnak majd elérhetővé a helyzetre való tekintettel. Csakhogy egy ilyen helyzet egy egészen más haderőt igényel, mint a békeidős lassan felfuttatós tartalékos rendszer.
A megoldás a sorkatonai szolgálat aktiválása lesz. Ami így pontosan 1 hónappal a választások előtt igencsak kockázatos bevezetni.
Mert ugye ezzel választást lehetne alapból elbukni. Most azonban már változott a közhangulat. Csak kérdés, hogy mennyit. Időt húzni lehet, csak életveszélyes.
Ugyanakkor szerintem a Fidesznek ez a helyzet eléggé kapóra jött, mert úgy gondolom, hogy náluk már egy jóideje porondon van a sorkatonaság visszaállítása, csak soha nem merték meglépni.
Magát a haderőfejlesztést nem igazán érinti szerintem az ügy, azonban - ahogy Maróth is megjegyezte - hirtelen áttevődtek a hangsúlyok a hiányzó "apróságokra". Úgy mint nagy mennyiségű alap személyi felszerelés, lőszer (a nem NATO kaliberekhez is), a kézifegyverek gyártásának felgyorsítása, gránátok, aknák, optikák, végre a géppuskák, teherautók, a páncélöklök, ATGM-ek, MANPAD-ok előrehozott beszerzése. stb., stb.,
Én mindenesetre most kapnám elő az EVA-t a bokorból, meg a török vontatható 105mm-est, mert biztos vagyok benne, hogy a Konstruktának szerintem van felesleges kapacitása, mint ahogy szerintem a törökök is pik-pak leszállítanának nekünk 32-64db-ot akár kezdő lőszerestűl is. A Hirtenbergernek meg SOS fel kell pörgetni a termelését. Mindenből IS! Illetve ami nagyon fontos lenne, hogy a minimum 1 század Gripen C/D mihamarabb ideérjen.
Annak ellenére, hogy ezeket leírtam, én továbbra is azt gondolom, hogy kapkodni nem kell. Az oroszok ellen úgy is kevés lenne, amit összelapátolnánk. A többiek meg sokkal jobban el vannak foglalva az oroszokkal, minthogy velünk foglalkoznának. Az egyetlen veszélyt a "szabadcsapatok betörése" forgatókönyv jelentheti csupán, de arra meg azt hiszem a jelenlegi erők is elegendőnek kell legyenek.
Szóval a nyomás jelenleg elsősorban a politikai oldalról kell jöjjön, és nem a harcászati oldalról.
Ez a Maróth távozós dolog érdekes. Nekem az jött le a több éves testbeszédéből, hogy ezt ő kurv@ra élvezte. És még bele is tanult.
Ugyanakkor - főleg az elmúlt/utolsó fél év - igen intenzívre sikeredett.
Orbán szeret alaposan felforgatni mindent az új kormányai kialakításánál. A kiemelkedően teljesítő embereihez szeret ragaszkodni. Na szerintem Maróth ilyen lehetett. A feladat még messze nincs befejezve. Ha Maróthnak nincsenek komolyabb ambíciói, akkor a helyén maradva kivállóan ellesz még egy ciklust. Kérdés, az, hogyha egy jobban a szakmájába vágó posztot kapna (ember/eü miniszteri, vagy eü államtitkári), akkor nem dobná-e a kormánybiztosi szerepet. Mondjuk akkor sem biztos, hogy szarban lenne az ügy, mert Tömböl már csinálja egy ideje, hogy simán átvegye a posztot. Emlékeim szerint több tárgyalást is ő intézett. Egy biztos, hogyha nem lesz kormányváltás, és Maróth maradni akar, akkor ő viszi tovább a megkezdett programot.
nem szaki01 ről.
Maróthal nem igazán vólt szükség sok szóra ahhoz hogy mindketten értsük mi is a lényeg.
egyébként kommentel ide viszonylag rendszeresen nem csak olvas
(a profil képéből tudtam meg biztosan hogy ki ő ) de nem árulom el mert akkor még a végén nem merne vitatkozni vele senki 
Egyébként én innét a fórumról a rendszeres kommentelők közül elég sok mindenkivel találkoztam már vagy ismerem személyesen (nem csak találkozás szintjén.) de speciel Maróthal elöbb találkoztam mint hogy ide kommentelt vólna vagy hogy ki lett vólna nevezve a hadiipari beszerzések lebonyolítására.
(Most azthiszem megidézem hogy ennyit beszélek róla
(írok )
vagy ismerem személyesen (nem csak találkozás szintjén.) de speciel Maróthal elöbb találkoztam mint hogy ide kommentelt vólna vagy hogy ki lett vólna nevezve a hadiipari beszerzések lebonyolítására.(Most azthiszem megidézem hogy ennyit beszélek róla
(írok )
Dehogynemnem szaki01 ről.
Maróthal nem igazán vólt szükség sok szóra ahhoz hogy mindketten értsük mi is a lényeg.
egyébként kommentel ide viszonylag rendszeresen nem csak olvas
Figyelj Szittya, ezzel és a Szakis dologgal kapcsolatban is megeredt a fantáziád, nem gondolod?egyébként kommentel ide viszonylag rendszeresen nem csak olvas
Ebből a fenti Orbán interjúból csak ezt ide.Lesz pénz seregre. Már amennyiben ők maradnak persze.
Mandiner
mandiner.hu
De van egy másik problémánk is: az orosz–ukrán háború kitörésével egyértelművé vált, hogy az európai katonai és biztonságpolitikát új alapokra kell helyezni. Európának szüksége van saját haderőre, komoly hadiiparra. Nem támaszkodhatunk kizárólag az amerikaiakra. Ez a kihívás sokkal nagyobb katonai kiadásokat jelent. Azaz miközben igyekszünk a költségvetési hiányt és az államadósságot csökkenteni, a katonapolitika területén kivételt kell tegyünk. A hadiiparra sok pénzt kell költenünk, az elmúlt évtizedek elmaradt beruházásait kell visszapótolnunk. A magyar álláspont támogatja a szigorú költségvetési politikát, szükség van a maastrichti kritériumokra, de a biztonságpolitikai kiadásokat ne számoljuk bele a költségvetési hiány közösen elfogadott mértékébe.
Unortodox megoldás, de ha ez átmegy és az oroszok rajtunk nem
, akkor lesz pénz sokmindenre.
Még talán ez belefér, nem direkt politika.Ebből a fenti Orbán interjúból csak ezt ide.
De van egy másik problémánk is: az orosz–ukrán háború kitörésével egyértelművé vált, hogy az európai katonai és biztonságpolitikát új alapokra kell helyezni. Európának szüksége van saját haderőre, komoly hadiiparra. Nem támaszkodhatunk kizárólag az amerikaiakra. Ez a kihívás sokkal nagyobb katonai kiadásokat jelent. Azaz miközben igyekszünk a költségvetési hiányt és az államadósságot csökkenteni, a katonapolitika területén kivételt kell tegyünk. A hadiiparra sok pénzt kell költenünk, az elmúlt évtizedek elmaradt beruházásait kell visszapótolnunk. A magyar álláspont támogatja a szigorú költségvetési politikát, szükség van a maastrichti kritériumokra, de a biztonságpolitikai kiadásokat ne számoljuk bele a költségvetési hiány közösen elfogadott mértékébe.
Unortodox megoldás, de ha ez átmegy és az oroszok rajtunk nem
OV folyt. kövi
Európa technológiailag fejlett kontinens, ha lenne közös európai védelemipari koncepció, akkor ezt a körforgásos hatást mi is előidézhetnénk. Magyarország szívesen részt is venne egy ilyen kezdeményezésben. Macron elnökkel és más közép-európai vezetőkkel már tárgyaltam a kérdésről, úgy látom, kialakulhat egy francia–közép-európai katonapolitikai együttműködés. Az orosz–ukrán háború még inkább ebbe az irányba terelheti a feleket.
Ember, ne csak sapkatartónak használd a fejed!
Nézd már meg, hogy milyen vesztességeik vannak az oroszoknak!
Nézd már meg a hangulatot Kárpátalján! A lakosok mennek megvédeni Ukrajnát.
Biztos vagyok benne, hogy nem ő írta,
Ott a Bakonyban az az istenverte egykori orosz atom biztos bunkerkomplexum. A teljes déli hadseregcsoport vezetése benne let volna. ha kitör a világháború. Gondolom még honvédségi területen van ma is. Persze, pont az oroszok tudják hol van, de atombiztos egy hely. Kellene rá költeni és ki lehetne alakítani a Honvédség harcálláspontját háború esetére.
Hát erre szerintem ne számolj. Ismerve a komplexumot és az àllapotat nem tudom hogy Magyarországon van e olyan cég aki tudna vele mit kezdeni.
Különösen a szűrő szellőztető berendezések lennének kritikusak.
Uhh, ez érdekes lesz.
Kíváncsi leszek, hogy mi sül ki ebből. Mert pont a hadiipar, és a haderőfejlesztés volt az a vonal, amiben eddig nem nagyon "franciáztunk".
A franciák elég speciális dolgokat használnak. És a jelenleg elindult szárazföldi "német" irány nagyon nem illik össze a francia rendszerekkel.
És mivel a haditengerészetből elég kevés van itt Közép-Európában, így csak a légierő, és a különböző rakétatechnikák jöhetnek számításba.
A katonapolitikai együttműködés mondjuk még igen sokminden lehet...
Szerintem csak pénz kérdése lenne. Közvetve magyar cégeknek keresztül biztos lenne rá akár külföldi cég is.
Passz, a technológiai oldalához nem értek. De nem ez lenne az egyetlen bunker a világban. Biztos van több cég is, amelyik ilyesmivel foglalkozik, van szakmai tapasztalata és tudása, hogy felújítsa és a kor színvonálán tegye elfogadható vezetési ponttá.
Magyar falvakból irányították volna a III. világháborút
Nagytevel és Óbarok mellé telepített földalatti bázisokról irányította volna Moszkva az Ausztrát és Olaszországot megszálló szovjet és magyar hadseregeket.Az L alakú nagyteveli vezetési pont hosszabbik folyosója (Fotó: Kizmus Szabolcs)
Szóval csak az a véleményem, és akárhonnan is nézem az MBT kezd olyan lenni a mai háborúban, a mai technikai feltételek mellet, mint a nehézbombázó. Csak kipucolt helyre szabad beengedni. De amíg az égen nem lehet egy db elbújt katona a felhő mögött, addig a földön a bokrok mögött lehetséges, aztán így lesből egy szempillantás alatt hazavágja a több százmilliós technikát. Mert az MBT a fő célpont ha választani lehet.
Pláne mert jelenleg nincs az a védelem ami elégséges lenne a lesből és hátulról támadó katonákkal szemben.
Aztán sík ország lévén – mert az egyetlen hágónak nevezhető útunk az Esztergomból a Pilisen át Bp felé tart – itt az „aljában” pedig ezerrel lehet masírozni keresztbe-kasul,- max az árterek, csatornák akasztanak meg bármiféle manővert - épp ezért szerintem sokkal több taktikai 4x4-esre lenne szükségünk.
Mind támadásban, mind védekezésben.
Seek and Destroy, Hit and run.
Kicsi, jól rejthető/álcázható, és gyors.
Ténylegesen nagy hatótávval.
Úszóképesen, akár hibrid kivitelben is.
Több változatban, föld-levegő, föld-föld, drón indító, felderítő képességgel.
Körben a 12,7 elleni védelemmel, plusz aktív védelemmel.
Cakompakk max 5 férőhellyel
Kb mint a Pars 4x4, vagy kanadai Trexton Commando, a Fennek, vagy a nagyon könnyű Panhard CRAB, vagy lánctalpasban BMD-4 hez hasonló megoldás, vagy a Trexton RIPSAW M5, vagy a szintén Trexton Cottonmouth 6x6 prototipus, féle technika.
Szóval én az MBT rovására kicsit ezt a részt húznám, azok árból sok-sok minden hasznos dolog kitelne.
Ez az én véleményem az Ukrajnában eddig látottak alapján.
Plusz persze a drónok. Mert abból is több kell. Nem tudom mennyi volt tervben, de annál több.
De modern repülőgépből kell a legerősebbnek lennünk.
Mert még mindig légfölény a legfontosabb.
Meg persze az jól képzett katona.
Közben eszembe jutott egy kérdés, a Dunaferrel most mi a helyzet?
Pláne mert jelenleg nincs az a védelem ami elégséges lenne a lesből és hátulról támadó katonákkal szemben.
Aztán sík ország lévén – mert az egyetlen hágónak nevezhető útunk az Esztergomból a Pilisen át Bp felé tart – itt az „aljában” pedig ezerrel lehet masírozni keresztbe-kasul,- max az árterek, csatornák akasztanak meg bármiféle manővert - épp ezért szerintem sokkal több taktikai 4x4-esre lenne szükségünk.
Mind támadásban, mind védekezésben.
Seek and Destroy, Hit and run.
Kicsi, jól rejthető/álcázható, és gyors.
Ténylegesen nagy hatótávval.
Úszóképesen, akár hibrid kivitelben is.
Több változatban, föld-levegő, föld-föld, drón indító, felderítő képességgel.
Körben a 12,7 elleni védelemmel, plusz aktív védelemmel.
Cakompakk max 5 férőhellyel
Kb mint a Pars 4x4, vagy kanadai Trexton Commando, a Fennek, vagy a nagyon könnyű Panhard CRAB, vagy lánctalpasban BMD-4 hez hasonló megoldás, vagy a Trexton RIPSAW M5, vagy a szintén Trexton Cottonmouth 6x6 prototipus, féle technika.
Szóval én az MBT rovására kicsit ezt a részt húznám, azok árból sok-sok minden hasznos dolog kitelne.
Ez az én véleményem az Ukrajnában eddig látottak alapján.
Plusz persze a drónok. Mert abból is több kell. Nem tudom mennyi volt tervben, de annál több.
De modern repülőgépből kell a legerősebbnek lennünk.
Mert még mindig légfölény a legfontosabb.
Meg persze az jól képzett katona.
Közben eszembe jutott egy kérdés, a Dunaferrel most mi a helyzet?
Vmi ruszki (állami?) bank, cég birtokolja. De van 1 kisebbségi ukrán tulajdonos. Kábé olyan jóban vannak, amit m9lost Kijevben látsz. Féllegitim vezetőség van. De egy jogi káosz az egész. Vmi alku lehetett, mert az utóbbi időben átmenetileg rendeződtek a likviditási gondjai. Sztem a szanciók fenyegetését kihasználva meg lehetne próbálni visszavenni. De alapvetően úgy latom a kormány nagyon rázósnak találja a jogi helyzetet és nem számol vele. Azaz azzal számol, hogy becsődöl, nem lehet megmenteni és alternatív koreai munkahelymegmentő beruházásokat hoz a környékre.
@vasszekely
A gond az, hogy az Airbus palettájából nagyjából mindent megvettünk amire szükségünk lehet. Ráadásul abból is a H145M német, és nem francia.
A gond az, hogy az Airbus palettájából nagyjából mindent megvettünk amire szükségünk lehet. Ráadásul abból is a H145M német, és nem francia.