A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Szittya]

ha olcsó a logisztika akkor van anyag. ha van anyag akkor abból osztogatni is jut. ha osztogatni is jut ki az a hülye aki ne akarna a logisztikának dolgozni ha csak rövid időt is besegíteni ??? Rafináltak a logisztikusok egy dolog érdekli őket hogy legyen tzele a raktár. és az a raktár legyen minél nagyobb. és ezt olcsó anyagból tudják. a minőség neki nem számít nem ő használja neki az a lényeg hogy mindig legyen jós sok. nem érdekli ha folyton fődarab csere történik ha van bőven fődarab. az a lényeg hogy sok legyen (mert megfertőzi őket a gyüjtögető szellem mindig az a cél hogy a raktár megteljen és nyithason egy újat amit újra megtőlt) ez függőség. kényszeres (de ez így jó)

 

[Szittya]

a javítósok meg inkább cserélnek 20x fődarabot és probléma megoldva (mert sok fődarab van és sok van mert olcsó) mint hogy 1x fődarabot javítsanak az sokkal nagyobb meló szopás és rizikó. és tudja hogy hamarosan jön újra... a javítosók is ezért szeretik az olcsót mert abból sok fődarab van és nem kell a fődarabok javítgatásával baszakodni. csak kicserélni a fődarabot azt csá.
a katonalogisztika legfőbb alaptétele az hogy legyen olcsó.

 

[efott1974]

A nyáron volt a honvédelmi bizottság ellenzéki alelnökèvel interjú az ATV-n.Bödületes összeget említett az interjúban fejlesztésekre az elkövetkező évekre.Szívesen meghallgatnék vele egy új interjút hogy most mit gondol....

 

[Szittya]

nem azért nehéz a BTR hez alkatrészt szerezni teszem azt mert nincs vagy mert túl sok mindent kellene beszerezni és ez problémát okoz. azért egész egyszerűen mert drágálják a logisztikusok. ha nem drágálnák többet fizetnének érte és lenne. csak akkor drága lenne. és a drága logisztikailag rossz logisztikailag rémálom.
nem a polcok tartalmának raktárkönyvbe vezetése a logisztikai rémálom (aazt ha homogén termékek vannak is a polcokon fel kell jegyezni lehet még karakterszámba éppen több is.) nem az a logisztikai rémálom hogy nem egymás mellől emel el raklapokat a targoinca hanem 3 m el errébról.
nem az a logisztikai rémálom hogy a kiszállított eszközök megeggyezzenek a megrendelt eszközökkel (homogén flotta esetében sem küldhet tárcsaféket légszűrő helyett...ott is több termékből adódik össze a pakk)
a logisztikai rémálom az hogy NINCS nincs mert DRÁGA. a több párhuzamos termék esetében az a logisztikai rémálom hogy eggyikre sem jut elég pénz mert DRÁGA vagy mind2 vagy az 1ik. ha mind2 akkor nagyon nagy rémálom (mer drága) ha csak az eggyik akkor az olcsóbbat próbálja nyomni a logisztika így a drágább eláttotsága nehézkesebb...

ennek nem kell így lennie. ha a drágával van tervezve és az olcsó van mint kigészítés spórolás...

máris nem ligisztikai rémálom... Mert van van mert van olcsó.

 

[SilvioD]

Olyannal érvelsz az optimizmus mellett, amiről nincsen szó jelenleg. Itt voltál, vissza is tudod olvasni, hogy én a mindenféle gondolataimmal azt hajtottam, hogy jön a rossz idő, gyorsan, akarják, kell haderőhöz teknyika. Ha én tudtam, nekik is tudni kellett. Már rég tudtam, nekik is tudni kellett.

Nekem nincs bajom az említett politikai jóindulatvásárlással, szükség van erre is, de csak addig amíg az ország számára ennek van hozama. Egyáltalán nincsen bajom azzal, hogy ezeket a termékeket rendeltük, mert a lehető legjobbak, sok esetben várakozáson felüliek. A pénzügyi részét is, ameddig le éehet követni értelmezhető. A pénz behatárol mindent, de ennek azért vannak egyéb vonatkozásai, mint hogy a várt-ismert dolgok hogyan teljesülnek, de ezt is részletesebben lent.

A probléma az, hogy egyértelműen eszkalálódik a háborús feszültség ami nyilvánvaló volt, hogy ezt fogja tenni, mert akarják, hogy így legyen. A Balkán, a Közel-Kelet térsége is berobbanni készül esélyesen hamar és aztán terjedni fog a tébolya. És engem ez csesz fel de eléggé, hogy közben úgy csináljuk tovább, mintha mi sem történt volna. Csak ezt, csak ennyit, csak olyan (lassabb) tempóval. Inkább már üzletkötési programnak tűnik.

Ez az egyik. A béremelésről sok szó esett itt, az hogy meglépték igencsak helyes. Ha nem is gyorsan rohannak az emberek, de egyre gyorsulóan fognak, főleg az életbe lépésétől kezdve. Az emberek sokszor hülyének voltak már nézve az országban, pedig van agyuk, a legtöbbje a kétlépcsős emelésnek a második lépcsőjét is meg fogja várni, hogy ne legyen barátságosan az, hogy mikor már bent van és jelenleg nem szerelhetne le, ne legyen valahogy elsikkadva a második lépcsője. Szóval a megélhetését is szem előtt tartó emberanyag ezután várható igazán.

A tartalékos rendszer megintcsak támogatott és jó dolog, nem volt ellene kifogásom. De a felszereltségük döntő lehet és a háború, mint a fenitek esetén, már most itt van.

Infra. Soha nem folytam bele a Stadionozásba, de most egy kicsit fogok. Pénzügyi hiány miatt többszáz építési projektet állítottak le. A laktanyafelújítások ezzel együtt is meglehetősen döcögősnek tűntek már tavaly is és még mindig olyan érzés, mintha a szükséges minimumon menne a folyamat, pedig immáron a leállított tervek miatt a tervezhető munkaerő is bővebb. De ha azt nézzük, hogy a honvédelem alá rendelt sport most legutóbb a meglévő és fenntartandók mellett stadiont épít és üzemeltetést tervez annyi pénzből, ami 100 Leopard 2A5+ ára, akkor a nincs pénz nem igaz abban a formában, ahogyan elő van adva. És mialatt egy kihirdetett háborús vészhelyzetben élünk egy jó ideje, ugye ennek köszönhetően van bent tartva az a katona is, akinek elég volt, ezt a pénzt olvashatóan, rögzítve, tényszerűen nem harckocsira (vagy bármi egyébre) költjük, hanem stadionra. Itt már engem is felbasz a stadion.

Soha egy rossz szavam nem volt amíg fel nem tűnt, hogy az folyik, amitől előre tartottam. Győri program 2.0, jó üzleteket kötünk, jó termékekre, de a terméke ennek az egésznek, azoknak a dolgoknak kellene lennie, amit arra használhatunk, hogy megvédje egy háborús helyzetben ezt az ipart is. És a problémám, ahogy másnak is, hogy ami megvédheti, az ugyanaz mint négy éve, tíz éve és jövőre is ugyanaz lesz jószerével és azután is ugyanaz lesz jószerével. Hiszen ha egy nem közvetlen helyzet miatt ennek az iparnak minden frontján már késések vannak a gyárépítésben is, a termék előállításban is, akkor az amúgy is háború utáni ideje a védelem alapképességének még messzebb kerül.

A gyáraknak örülök, kiválóak, a beszerzések tárgyainak is örülök, kiválóak, ahogy feljebb írtam némely esetben várakozáson felüliek. Csak még mindig nincsenek itt, évek, évtizedes szint, mire csak ezek mind itt lehetnek. Ha közben nem tarolnak le minket, a technológiai beszállítási láncot, vagy bármely pontját ennek az egésznek. És akkor a nincs ugyanúgy nincs lesz, védekezz vele ügyesen.

Sztem nem reális, hogy Mo. hábotúba keveredik. Határmenti incidens egy ukrán összeomlásnál benne van a pakliban, de úgy tűnik van annyi mrd. dollár, hogy egyelőre az ukránok nem tetszenek összeomlani, sőt!!. Délről végképp nem. A szerbek örülnek ha az albánokat, bosnyákokat sakkban tartják, nem véletlen igyekszenek jó kapcsolatokra velünk.

Lehet betévedő repülő, drón stb, de háború kevésbé sanszos. Egyedül Lengyelország készül a háborúra, majd meglátjuk 2 év múlva mennyire bírja a pénztárca. Már a jövő évük sem tűnik jónak. Márpedig haderőfejlesztés, háború csak stabil pénzügyi alapokkal megy. Mki megtanulta, mi a 3 legfontosabb dolog a háborúhoz....

Ha élesen fenyegetné, valóban használt szajrék gyors átvétele, és tuningja tűnne a megoldásnak. De ez szembemenne a Zrinyivel. Ha már költünk, akkor újra, legújabbra, ami több évtizedre marad.A használnak a hátránya lehet 10-20 éves távlatban 2-3-szor annyit elköltünk mint 1 újra. Nehezebb üzembentartás, gyakoribb javítások, gyorsabb csere, újabb vásárlás, újra képezhetünk ki új típusra embereket. Nehezebben adnak hozzá ipari befektetést, nem lesz hazai ipar amire támaszkodhat a Honvédség, biztosabb bázis.

Ha már használt akkor az A4, A7 kombó ideális megoldás volt.Nem véletlen figyeltem/figyeltük a norvég Leopardokat. Azokkal mi lett???
Tehát ilyen alapon nem vetem el a használt technikát, sőt ha fájó lyukat tömne be, le.raketatüzérség, csapatlégvédelem, akkor sem. Még akkor sem ha nem a legkorszerűbb és már azokat a paramétereket messze nem tudja, mint új korában.

Mi a helyzet a lőszergyár bejegyzésével? Lesz lőszergyárunk?

Azt mondták Mikulás és Jézuska közt idén.

 

[Nemerson]

Sztem nem reális, hogy Mo. hábotúba keveredik. Határmenti incidens egy ukrán összeomlásnál benne van a pakliban, de úgy tűnik van annyi mrd. dollár, hogy egyelőre az ukránok nem tetszenek összeomlani, sőt!!. Délről végképp nem. A szerbek örülnek ha az albánokat, bosnyákokat sakkban tartják, nem véletlen igyekszenek jó kapcsolatokra velünk.

Lehet betévedő repülő, drón stb, de háború kevésbé sanszos. Egyedül Lengyelország készül a háborúra, majd meglátjuk 2 év múlva mennyire bírja a pénztárca. Már a jövő évük sem tűnik jónak. Márpedig haderőfejlesztés, háború csak stabil pénzügyi alapokkal megy. Mki megtanulta, mi a 3 legfontosabb dolog a háborúhoz....

Ha élesen fenyegetné, valóban használt szajrék gyors átvétele, és tuningja tűnne a megoldásnak. De ez szembemenne a Zrinyivel. Ha már költünk, akkor újra, legújabbra, ami több évtizedre marad.A használnak a hátránya lehet 10-20 éves távlatban 2-3-szor annyit elköltünk mint 1 újra. Nehezebb üzembentartás, gyakoribb javítások, gyorsabb csere, újabb vásárlás, újra képezhetünk ki új típusra embereket. Nehezebben adnak hozzá ipari befektetést, nem lesz hazai ipar amire támaszkodhat a Honvédség, biztosabb bázis.

Ha már használt akkor az A4, A7 kombó ideális megoldás volt.Nem véletlen figyeltem/figyeltük a norvég Leopardokat. Azokkal mi lett???
Tehát ilyen alapon nem vetem el a használt technikát, sőt ha fájó lyukat tömne be, le.raketatüzérség, csapatlégvédelem, akkor sem. Még akkor sem ha nem a legkorszerűbb és már azokat a paramétereket messze nem tudja, mint új korában.


Azt mondták Mikulás és Jézuska közt idén.

Nagyon optimiskának tetszik lenni.

 

[alter ego]

Miket lehetne?

Harckocsi:

Egy ilyen szint A4-ből a görög készlet esetében 4,3 millió Eur/db. Induljunk ki ebből.

Megvesszük az A4-et, legyen 1-1,5 m Eur/db. Ez megerősített felfüggesztés, páncélzat, modernebb optika, új stabilizátor. Tegyük fel, szeretnénk együttműködésképesre a leendő A7-tel. INIOCHOS bele, erre van egy keretszerződésünk. Erősebb ágyú, L44A1, L55A1 mindkettő ugyanúgy alkalmas a modern hadviselésre. Akárhogy is nézzük, kb. 7 millió/darab áron kijöhetne, potens harceszköz, háborús vészhelyzetben. Alkatrészekben részben átfedéssel bír az A7-tel. Létezik A4 amit lehetne modernizálni? Esélyesen. Beszállni a görög programba? Lehetséges lenne szerintem. Már itt kellene lennie ilyeneknek legalább 2 zlj mennyiségben. 2023 végétől várható az A7, 2025-re a mindössze 44 db, most 2022 van.

IFV/APC:

2012 óta létező prototípus. Marder 1A3-ból készült. Frontból 30x165 mm-ig bírja a páncélzat, oldalról 14,5 mm-es fegyverig. Képes 8 főt szállítani, ami megfelel a rajunknak. Erősebb aknavédelmet kapott. Ha, 12,7 helyett egy 30x113 mm-es RCWS-t kapna, eyetleg 7,62-vel együtt, esetleg egy ATGM indító csővel együtt, akkor már félúton lenne valahol az APC és az IFV között. Lehetett volna képezni vele magasabbegység szinten is. A Lynx érkezésével kerülhetne tartalékba, mehetne újonnan felállított egységekhez és el is lehetne adni amikor van minden is. Strykeshield paneleket nem lenne ördöngösség rárakatni. Az árát csak saccolni tudom, de 3-4,5 m Eur/db között lehetne valahol 15-20 évre felkészítve. Már rég itt kellene lennie vagy 4 zászlóaljnak. A Lynx már jön, 75-80%kal lassabb folyamatban, mint vártuk, a hazai gyártás 2024-re csúszott, most 2022 van.

Légvédelem:

Akár Leopard 2 alvázra szereltetve. Stinger van ráapplikálva, tehát lehetséges a rakétaintegráció, ezt a KMW kivitelezésében csinálták, tehát elérhető technológia. Radarcserével lehet drágítani. Svájc esélyesen nekünk adna el lőszert, meg a törökök is. Ha a finneknek megérte 18 Marksman torony esetében, talán nekünk is megérné, hogy van. Az árát szintén saccolni tudom, 5-6 millió körül, korszerűsítéssel. Egy Type 95 Spaag, ami lényegében ilyen szintű rendszer, 4 millió dollár jelenleg 4x25 mm gépágyúval és 4x QW-2 rakétával ami 2014-es fejlesztés. Már rég itt kellene lennie néhány ütegnek. Amire készülünk, hogy lesz majd, az 2025-26 után várható, most 2022 van.

Tüzérség:

Várjuk az új fejlesztéseket, van aki már rendelt is az új fejlesztésekből. Amik nagy hatótávú fegyverek. Nem gondolom, hogy rakétatüzérséggel csak a legnagyobb hatótávú rakétákat használnánk, csak azokat szereznénk be. Ha lenne rakétatüzérségünk. Amiket, a meglévőket hozzáfrissítenek az új fegyverzethez azok, akiknek van, mint a fenti. A katonáink, az ország is profitált volna belőle, ha egy ütegünk van a nem legújabb fejlesztésekkel is. 2-3 millió dollár/darab. Piackutatunk inkább, 2022 van.

Ha euróban számolok mindent, a nyers egységárakkal, ez 1,8 mrd euro. 2 zlj harckocsi, 4 zlj APC/IFV, 2 üteg légvédelmi jármű, egy üteg rakétatüzérségi jármű. A lőszer, alkatrész még némi tétel lenne mellette, de nem ekkora. Ez 716 mrd Forint. Évekre elosztott fizetéssel. 2018-tól élnie kellene, akkor még volt idő rá bőven. Hány túlárazott tenderről kellett volna lemondani évente ahhoz, hogy csak ennyi lehessen? Oksa, hogy ezek az engem leginkább vonzó lánctalpasok csak, de ez azért már nem semmi erő. Olyan ami maradhatna is amikor megérkezik a Zrínyi többi tétele.

Szerintem azt nem veszed figyelembe, hogy ezeknek a beszerzési értéke nem csak a vas maga. Mindegyik egy komplett program lenne, ami eszméletlenül vinné az erőforrásokat. Személyzet, kiképzés, szervízelés, alkatrészek, szoftverek, csak, hogy a legminimálisabbakat említsem. És ez az új beszerzésektől vonná el a forrásokat és az energiát. A törökökkel való töketlenkedést nem értem, a Gidránok késlekedése teljesen érthetetlen. Van itt más is. Maróth szerepe. Addig ment, amíg ő vitte a hátán. Most inkább politikai irányból közelít, hát le is álltak a fejlesztések. Maróth, mint szakértő és fejlesztő = nagyon menő. Maróth, mint blablázó politikus = nem annyira menő.

 

[alter ego]

23. 22-ről sosem volt szó. 22 az első darab kellett volna hogy megjöjjön.

Most 22 van. Az első darab meg is jött.

 

[Pogány]

Szerintem azt nem veszed figyelembe, hogy ezeknek a beszerzési értéke nem csak a vas maga. Mindegyik egy komplett program lenne, ami eszméletlenül vinné az erőforrásokat. Személyzet, kiképzés, szervízelés, alkatrészek, szoftverek, csak, hogy a legminimálisabbakat említsem. És ez az új beszerzésektől vonná el a forrásokat és az energiát. A törökökkel való töketlenkedést nem értem, a Gidránok késlekedése teljesen érthetetlen. Van itt más is. Maróth szerepe. Addig ment, amíg ő vitte a hátán. Most inkább politikai irányból közelít, hát le is álltak a fejlesztések. Maróth, mint szakértő és fejlesztő = nagyon menő. Maróth, mint blablázó politikus = nem annyira menő.

Az infra aprópénz a vas mellett, a cél, hogy sok katona legyen, szóval ha akad legénység, nem szàjhúzósan fogadnàk. És ha egyben sok is ez a pénz, ismétlem a honvédelmi és sport minisztérium most öntötte a harmadàt sportlétesítményekbe. Elvitte a pénzt a modern új dolgok elöl?

 

[alter ego]

azthiszem nem értitek a katonai logisztikát.
a katonai logisztikának a 3 legfontosabb dolog.
1. legyen olcsó. 2. legyen olcsó. 3. legyen olcsó.
...
1 legyen olcsó mert ha olcsó akkor sok van
2 legyen olcsó mert ha olcsó egyszerű beszerezni
3 legyen olcsó mert ha olcsó akkor marad pénz mindenre is.

a katonai logisztika leszarja hogy hány járműhöz vagy eszközhöz kell alkatrészt kijuuttatni.
---elenyésző tétel az alkatrész de még a lőszer is az üzemanyag melett...---
a logisztika leszarja hány járművet kell javítani nekik sokkal fontosabb hogy fődarabokat tudjanak cserélni (mert olcsó és mert olcsó van raktáron) és ne kelljen a fődarabokat javítgatni (max a hátországba leraktározni a hibásfődarabokat azt ha nagy a gebasz kanibalizáció...) de ha olcsóilyen baj sincs...

a katonai logisztikát semmi más nem érdekli csak hogy LEGYEN OLCSÓ.

Akkor csak keleten van katonai logisztika, nyugaton meg mit csinálnak? Mert ott midnen drága.

 

[ZRÍNYI 20!026]

A faszt nem az első 46-nak 23 végeig itt kellett volna lenni. 8 -9 hónapos csúszás van

'23 elejére kellett volna ideérnie, kb. 5X linkeltem már én is:
A gyártás első fázisában Magyarország 46 Lynx páncélozott gyalogsági harcjárművet és kilenc „Bergepanzer 3 Büffel” típusú támogató járművet kap német gyártásból, amelyeknek szállítása 2023 elejére fejeződik be.

Rheinmetall

Csatlakozzon a Rheinmetall csapat Magyarország, és dolgozzon egy nemzetközi programban.

www.rheinmetall.com

 

[patriot]

'23 elejére kellett volna ideérnie, kb. 5X linkeltem már én is:
A gyártás első fázisában Magyarország 46 Lynx páncélozott gyalogsági harcjárművet és kilenc „Bergepanzer 3 Büffel” típusú támogató járművet kap német gyártásból, amelyeknek szállítása 2023 elejére fejeződik be.

Rheinmetall

Csatlakozzon a Rheinmetall csapat Magyarország, és dolgozzon egy nemzetközi programban.

www.rheinmetall.com

Igy igaz. Az RM írta. Ez is csúszik, késik. Mi van akkor gyorsítva?

 

[alter ego]

Az infra aprópénz a vas mellett, a cél, hogy sok katona legyen, szóval ha akad legénység, nem szàjhúzósan fogadnàk. És ha egyben sok is ez a pénz, ismétlem a honvédelmi és sport minisztérium most öntötte a harmadàt sportlétesítményekbe. Elvitte a pénzt a modern új dolgok elöl?

Igen. Nekem az elmúlt időszak semmitmondó nyilatkozataiból az jön le, hogy az ország vezetése még mindig nem számol azzal, hogy a következő 10-15 évben fegyveres konfliktusba keveredünk. Ezt értsétek meg. Sem az orosz veszélyt, sem a balkáni helyzetet nem látják ránk nézve elég forrónak ahhoz, hogy erre gondoljanak. Egyszerűen más valóságban élünk mi itt lent, és ők ott fent. Ez sajnos az autoriter rezsimek sajátja, hogy mindenki azt gondolja, amit a főnök gondol, különben vagy nincs már ott, vagy nem meri mondani, mert az egzisztenciáját félti, és inkább beáll a sorba és kussol, mert jövő hónapban is fizetni kell a lakbért. Pontosan ez derült ki a február 24 előtti pár nap itthoni eseményeit leíró cikkből. Nem teszem be ide, mert azonnal átteszik a hsz-t biztpolba, az meg a legmélységesebb bugyra a világnak, ahol valaha jártam, de a lényege az, hogy a hírszerzés még 1-2 nappal a háború kitörése előtt is arról beszélt, hogy nem lesz háború, a diplomaták meg nem merték leírni, hogy agresszióra lehet számítani, mert nem ez volt az irányukba az elvárás. Elefántcsonttorony.

 

[Aladeen]

Igy igaz. Az RM írta. Ez is csúszik, késik. Mi van akkor gyorsítva?

Hát a szájkarate!

RSZR mondta, hogy nem tudják gyorsítani a már megrendelt cuccokat. Új beszerzéseknek meg nyoma sincs, pedig kellene még néhány komolyabb eszköz az arzenálba...
GDP 15%-át fizetjük most energiára a korábban "szokásos" 5% helyett - mondta valamelyik fityisz-miniszter pár hete. Ezért nincs vélhetően bejelentve semmi új...

 

[Giskard]

Igen. Nekem az elmúlt időszak semmitmondó nyilatkozataiból az jön le, hogy az ország vezetése még mindig nem számol azzal, hogy a következő 10-15 évben fegyveres konfliktusba keveredünk. Ezt értsétek meg. Sem az orosz veszélyt, sem a balkáni helyzetet nem látják ránk nézve elég forrónak ahhoz, hogy erre gondoljanak. Egyszerűen más valóságban élünk mi itt lent, és ők ott fent. Ez sajnos az autoriter rezsimek sajátja, hogy mindenki azt gondolja, amit a főnök gondol, különben vagy nincs már ott, vagy nem meri mondani, mert az egzisztenciáját félti, és inkább beáll a sorba és kussol, mert jövő hónapban is fizetni kell a lakbért. Pontosan ez derült ki a február 24 előtti pár nap itthoni eseményeit leíró cikkből. Nem teszem be ide, mert azonnal átteszik a hsz-t biztpolba, az meg a legmélységesebb bugyra a világnak, ahol valaha jártam, de a lényege az, hogy a hírszerzés még 1-2 nappal a háború kitörése előtt is arról beszélt, hogy nem lesz háború, a diplomaták meg nem merték leírni, hogy agresszióra lehet számítani, mert nem ez volt az irányukba az elvárás. Elefántcsonttorony.

Vagy számol és ki akar belőle maradni!

 

[krisss]

Vagy számol és ki akar belőle maradni!

Az hogy mit akar a legkevésbé sem érdekel senkit ha belekényszerítik és erre kéne felkészülni.

 

[SilvioD]

A Rábában spec én úgy gondolom, hogy mióta itt fejlesztünk térségben meghatározó erőt, azóta kellene hogy kopácsoljanak és vágjanak és csavarozzanak benne modernizált technikát, hogy amíg kötjük az üzleteket, várjuk a termékeket, nyugizunk mert attól még, hogy közben megbaszhatnak kétszer, ez a program ugyanolyan jó lesz kettővel a háború után is, legyen valami amit tudnak használni a katonák. Tologatjuk ide-oda a Rábát is, meg a jelenkorunk rendelkezésre álló erejét is, amiről tudjuk, hogy technikailag kevés, tehát mivel kell még mindig hadba menni szükség esetén? Ugyanazzal. Ma, holnap, újév első napján... Ez a kurva probléma. Magyarázható, hogy mennyire fasza üzletek, hosszú távú befektetések, milyen az árfolyam, de ha ezeket meg kell védeni, pont nem számít egyik sem, csak az, hogy meg tudod-e valamivel, vagy sem.

És visszatérve arra, hogy nem hagyjuk befejezetlenül az elkezdett sportlétesítményeket jelenleg, hanem 100 kellően korszerű harckocsi árát öntjük bele mialatt ez a helyzet és ebből fakadóan ha kell majd 100 kellően korszerű harckocsi, azt is úgy tudjuk majd megvalósítani, hogy már ez az idő is elment. Ez a pénz is. Ez a technológiai elérhetőség is.

1. Nincs normális platformon. Miért?
2. Konkrét honvédelemben ezeket hogyan használod fel?
3. A beszélgetésekből az jön le, hogy nem tudjuk lehívni időben a teljes licencet. Így van? Miért?
4. hmmm
5. Van helikopter, ahogy írod kevés fegyverzettel, hiszen mi a fasznak a fegyver a honvédségi eszközökön? Miért nincs rakéta? Miért?
6. Lásd eggyel feljebb. Miért?
7. Mi a továbbgondolásuk? Kiképző, oké. Háborúban meg vagy kiképző vagy harcoló, jó harcot vele, ha nem megy, jó harcot azoknak akiknek kellene a támogatása.
8. Ez eddig a legjobb történet, de jelenleg kábé annyira semmi, mintha egy tucat D-20 lenne.
9. Egy. Végülis nem sok dolog szaladgál amit el kellene látnia, így ez szuper hogy egy van nem?
10. SAMOC király, az egyik legjobb tétele a fejlesztésnek, már csak kellenének a bele integrált eszközök. Mikor is jönnek?
11. CG jó történet. Elég van belőle? Nem tudom, csak remélem.
12. Lynx. 2 db, ami ugye játszani jó. Idén jön 10 darab. Ezt lehet úgy is nézni, hogy 10-zel több mint volt, meg lehet úgy is, hogy több mint 75%-kal lassult a beszállítási ütem, így már igazából fostaliga szar érzés keríti hatalmába az embert. Nem a járművel, a program helyzetével kapcsolatban, mert még mindig háború helyzet van.
12. Gidrán. Az idei 40 darab jövő év végére fog érkezni, elmebeteg mód lassan, 40 páncélautó.
13. Nem vagyok repülős, erről nem tudok véleményt alkotni annyit sem olvastam róla.
14. Egyéni felszerelés. Elindult, megterveztük, kitaláltuk. Ééés mit tudunk róla?

A mi jön esetében kell a hurráoptimizmus a jelen folyamatok tükrében, hogy késés nélkül várjuk őket és minderről tudjuk a jelen folyamatok tükrében, hogy önámítás. De azért hajrá, hiszen mondjuk a harckocsik esetén ez a jövőre történet az év vége, és ha sikerül is, az az első darab lesz. És aztán még évek. És a végére lesz egyetlen zlj kiváló harckocsink.

Nem tudom, te mennyire ismered a Rábát. Én csak külsősként láttam. 10 éve inkább rohadt mint gyár volt. Persze már akkor is dübörgött a futómű üzletág az USA exporttal.
Azóta passz.

Sztem ebben a formában nem is lesz rá befektető. Max. közös cégalapítás vkivel.
Azt reméltem ez már meglesz. de bár folyamatosan ott kering a neve, nincs ráütve a pecsét. Több miniszternek, több terve is volt vele külföldi cégekkel, de nem ment át a Maróth szűrőn. Aminek biztos oka volt. Én hiszek neki,Inkább kaszáljuk el, dobjuk vissza kétszer, mint elégessük a zsét, csak hogy legyen vmi. De továbbra is porondon van, jó lenne értelmes dolgot kihozni belőle, de úgy látszik nem egyszerű.

A Mistral egyelőre marad úgy ahogy van. Aztán majd Zalában feldobják a Lynxre, jövőre akár már barkácsolhatják, mert 24-re csapatpróbát ígértek. Ugyanez lesz sztem a menetrend Kaposváron is a 4x4-el.

H145M rakéták. Ezt én sem értem és fájlalom. Év elejére ígérték, de azóta semmi.....Ide kellenének újságírók, akik ebbe kérdeznének bele.

SAMOC. Lehet meglepődsz, de a KUB-okat akartuk hozzá integrálni a NASAMS-ig. Megtörtént? Akár...mindenesetre a mobilradar elvileg idén a NASAMS meg jövőre elkezd hozzá csordogálni.

Gidrán.Sztem ezt a 40db-os szállítást felreérted. ( Vagy én )
Ott állnak a Nurol udvarán színhelyesen.. Sztem idén Kaposvárra érnek, ahol a szokásos kommunikációs végszerelést megejtik. Majd 23 végéig fokozatosan átadják mindet a Honvédségnek. Amelyik tüzérségi felderítő, egyéb extra verzió lesz, akár a Ragnarök aknavetős, azt persze nem februárban valszeg később, ezért 23 vége a bűvös dátum.

Késés ebben a szakmában mindig van. Nálunk azért többnyire nem jelentős. De a mai helyzetben, alkatrészhiányok, hirtelen háborús megrendelések, sajnos várhatówak.

 

[Pogány]

Ha élesen fenyegetné, valóban használt szajrék gyors átvétele, és tuningja tűnne a megoldásnak. De ez szembemenne a Zrinyivel. Ha már költünk, akkor újra, legújabbra, ami több évtizedre marad.A használnak a hátránya lehet 10-20 éves távlatban 2-3-szor annyit elköltünk mint 1 újra. Nehezebb üzembentartás, gyakoribb javítások, gyorsabb csere, újabb vásárlás, újra képezhetünk ki új típusra embereket. Nehezebben adnak hozzá ipari befektetést, nem lesz hazai ipar amire támaszkodhat a Honvédség, biztosabb bázis.

Ha már használt akkor az A4, A7 kombó ideális megoldás volt.Nem véletlen figyeltem/figyeltük a norvég Leopardokat. Azokkal mi lett???
Tehát ilyen alapon nem vetem el a használt technikát, sőt ha fájó lyukat tömne be, le.raketatüzérség, csapatlégvédelem, akkor sem. Még akkor sem ha nem a legkorszerűbb és már azokat a paramétereket messze nem tudja, mint új korában.

Olyan érzés néha, mintha okosóràt hordanàl ami a pulzusod mellett a napi gdp-t is méri amit termeltél és ennek függvényében az egész létezés alapvetö létfunkciójaként tartanàd szàmon a Gazdasàgi Növekedés nevü valamit.

Nem tudom, làttàl-e màr életedben olyat, hogy valakik kihagytàk a tuti tàrgyalgatàst, meeting-eket, projektmenedzsment bulikat és csak úgy vettek a haderejüknek szükséges eszközöket tàmogatàssal? Esetleg az a haderö olyan, hogy nem esnél neki a modern, de kicsi haderöddel?

Nem kicsinylem le, szerintem eddig sem tettem a Zrínyit, de maradjunk realistàk. Szerinted emberi gondolat, akarat nélkül feszül a hàborús helyzet, felvonultatva az ócska elhasznàlt paneleket amik a történelemismeret nélküli tömegekre hatva mégis létrehozza ezt a helyzetet?

 

[efott1974]

Tolsztoj megírta ; Hofi megmondta ; Montecuccoli 3×-or hivatkozott rá : Anyegin -nem hiszem.hogy fent a minisztériumban nem dolgoznak , dolgoznak ôk.Szerintem a személyi feltételekel nem lehet gond.

 

[Busho3301]

Ide kellenének újságírók, akik ebbe kérdeznének bele.

Tökmindegy, hogy mit kérdezel, been there done that.